| Pourquoi aimez-vous Enterprise ? | |
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Fredosolos Contre-Amiral
Nombre de messages : 4975 Age : 47 Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Jeu 03 Jan 2008, 15:37 | |
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Dernière édition par le Mar 08 Jan 2008, 20:15, édité 2 fois |
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mbuna Capitaine
Nombre de messages : 947 Date d'inscription : 27/12/2007
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Jeu 03 Jan 2008, 16:19 | |
| J'oubliais : évidemment le sujet du "qui ne vient de rien et en a conscience" a aussi été traité dans Voyageur ! Comment n'y ai je pas pensé ? Le HMU, et ses "congénères" employés comme mineurs...... |
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Corsair Capitaine de flotte
Nombre de messages : 1245 Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Jeu 03 Jan 2008, 17:28 | |
| Et les imbroglios temproels qui créent au choix un nouveau O'Brien ou un autre Picard ? Mais on s'éloigne d' Enterprise, là. |
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Archy Contre-Amiral
Nombre de messages : 5406 Age : 48 Date d'inscription : 19/08/2006
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Sam 05 Jan 2008, 16:37 | |
| Cher Corsair et Mbuma ( que je salue pour son arrivée sur ce forum ! ), je vous rappelle un élément de cet épisode dont il me semble vous n'avez pas parlé : Dans "The Clone" ( saison 3 ) , la thématique de l'être conscient déborde aussi avec la thématique des priorités en cas de guerre et surtout , ici, pour la résoudre, avec le dilemne "lui ou moi" car , quand Archer prend la décision de tuer le double de Trip, ("Sim") , ce n'est pas pour le tuer mais bel et bien pour sauver Trip, puisque le clone subit une accélération de croissance qui fait qu'il sera trop tard pour cause d'incompatibilité d'implant, de sauver l'un ou l'autre. Sachant que l'un mourra dans quelques jours et que l'autre non, sachant que DE TOUTE FACON , si on ne fait rien les 2 mourront dans quelques jours, sachant que Sim mourra après une possible transplantation, la décision d'Archer n'est pas dénué de conscience ( il lui reconnait une identité et même davantage, une place dans l'équipage puisque un banc d'honneur lui est donné ) , mais réfléchie . Pour ma part , je trouve que c'est un des épisodes les plus tristes et les plus réussis de la saga J'espère que ce nouvel éclairage apportera de l'eau au moulin les gars Sous d'autres capitaines, la technologie et la situation n'auraient pas été les mêmes non plus je pense Ce n'est pas une affaire d'homme , mais de contexte à mon sens. Quand au ton donné par les séries, oui , il est différent, mais en tant que "niner" ( fan de DS9) au même titre que fan d'ENT , je ne trouve en rien DS9 plus sensible qu'ENT ! Mais ceci n'est pas argumentation , c'est de l'interprétation C'est juste ma sensibilité . Pour VOY, je ne me prononcerai pas, même si les rapports avec Kim ou le HMU me sautent aux yeux, nous ne sommes pas dans la bonne rubrique Archer, comme le rappelle Fredsolos, est le premier des 5 grands capitaines de Starfleet, en ce sens, il ne peut souffrir d'aucune comparaison avec les autres en ce qui concerne l'expérience puisqu'il n'en A PAS ! : :brav: : |
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Fredosolos Contre-Amiral
Nombre de messages : 4975 Age : 47 Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Sam 05 Jan 2008, 19:15 | |
| - Citation :
- Archer, comme le rappelle Fredsolos, est le premier des 5 grands capitaines de Starfleet, en ce sens, il ne peut souffrir d'aucune comparaison avec les autres en ce qui concerne l'expérience puisqu'il n'en A PAS !
ah !! quelqu'un est d'accord avec moi, c'est cool !! : :mrgreen: : : :mrgreen: : : :mrgreen: : |
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Corsair Capitaine de flotte
Nombre de messages : 1245 Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Sam 05 Jan 2008, 19:29 | |
| C'est normal, ma vision de l' épisode commence à dater, mes souvenirs sont flous, et cet épisode m'avait pas emballé plus que ça... |
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Fredosolos Contre-Amiral
Nombre de messages : 4975 Age : 47 Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Mar 08 Jan 2008, 20:17 | |
| Moi, il m'a toujours bien emballé, l'épisode du Clone....Triste, mais logique, comme le souligne Archy, c'etait la seule solution pour qu'un des Trip vive....un ou zero 4 jours plus tard.... Le choix était vite fait, même si il s'agissait d'un brise coeur .... |
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mbuna Capitaine
Nombre de messages : 947 Date d'inscription : 27/12/2007
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Mer 09 Jan 2008, 17:35 | |
| Bon eh bien moi je suis bien embêté, car comme je n'ai pas aimé Enterprise, je ne peux pas répondre à la question ! |
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Fredosolos Contre-Amiral
Nombre de messages : 4975 Age : 47 Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Mer 09 Jan 2008, 17:55 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Mer 09 Jan 2008, 17:56 | |
| Bah, dans ce cas pourquoi ne pas créer un sujet "Pourquoi n'aimez vous pas Enterprise?"... :roll: |
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Archy Contre-Amiral
Nombre de messages : 5406 Age : 48 Date d'inscription : 19/08/2006
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Mer 09 Jan 2008, 18:00 | |
| ah je suis content qu' Mbuna écrive ici ! Bon , c'est la bonne section Mbuna, vas y lache toi !!!!! Comme le dis JLP, tu peux créer toi meme ton post "pourquoi n'aimez vous pas enterprise" ! par contre, je pense qu'ici les appréciations "pour" ou "contre" ont tout à fait leurs places, tu peux te risquer à dire ce que tu penses. alors, pourquoi tu n'aimes pas ? |
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Fredosolos Contre-Amiral
Nombre de messages : 4975 Age : 47 Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Mer 09 Jan 2008, 18:01 | |
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Archy Contre-Amiral
Nombre de messages : 5406 Age : 48 Date d'inscription : 19/08/2006
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Mer 09 Jan 2008, 18:10 | |
| rires c'est vrai Fredosolos et tout ça autour du même sujet en plus ! je pense que le débat sur Enterprise va être interessant, c'est un signe ! :joker: |
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Fredosolos Contre-Amiral
Nombre de messages : 4975 Age : 47 Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Mer 09 Jan 2008, 19:34 | |
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Voyageur Fondateur
Nombre de messages : 10660 Age : 60 Date d'inscription : 29/07/2006
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Jeu 10 Jan 2008, 18:28 | |
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Archy Contre-Amiral
Nombre de messages : 5406 Age : 48 Date d'inscription : 19/08/2006
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Jeu 10 Jan 2008, 19:25 | |
| ah , Voyageur, je suis tout à fait pour qu'on crée un sujet pourquoi n'aimez vous pas Enterprise, mais je te rappelle que le sujet ' pourquoi aimez vous Enterprise " à été créé par quelqu'un qui n'aimait pas Enterprise et qui a voulu en débattre avec des gens qui l'aimaient. Puis ce sujet s'est transformé en une sorte de " moi ce que je pense d'Enterprise", ce qui me paraissait mieux, mais c'est perso ça.
Ce sujet est rapidement devenu un lieu de débat sur la série. Je pense qu'un autre sujet réservé à ceux qui n'aiment pas la série devrait ne contenir alors que des arguments " j'aime pas " , ce qui me semble original certes . Enfin , MBuna, la balle est dans ton camp donc.
EDIT : ah ça vient d'etre fait ? Autant pour moi , je fonce jeter un coup d'oeil ! |
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Fredosolos Contre-Amiral
Nombre de messages : 4975 Age : 47 Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Jeu 10 Jan 2008, 20:08 | |
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Archy Contre-Amiral
Nombre de messages : 5406 Age : 48 Date d'inscription : 19/08/2006
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Ven 11 Jan 2008, 14:38 | |
| En même temps, comme dit Mbuna, il faudrait qu'il y ait d'autres personnes qui n'aiment pas ENT pour alimenter le sujet ! :afro: |
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Corsair Capitaine de flotte
Nombre de messages : 1245 Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Ven 11 Jan 2008, 17:52 | |
| Ben ici, il y a beaucoup de fans de la série, et peu d' intervenants qui n'aiment pas... Mais je sais pas ce qu' aurait dû être une nouvelle série Trek ou comment orienter cet univers. Même maintenant, une série Trek serait lancée, on retomberait dans certains travers qu' a connu Enterprise. Ou alors, pousser le bouchon plus loin que DS9 encore dans le virage pris par trek... Pour en revenir au sujet, c'est simple, je trippais à chaque fois qu' on voyait une référence à ce qu' on connaissait déjà dans Trek : l' épisode avec la race ayant inventé des holodecks, l' épisode avec la première apparition des Romuliens, les Ferengis, les Borgs... Que ça crée des incohérences avec la continuité, je m'en tape comme de ma première chaussette § |
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Fredosolos Contre-Amiral
Nombre de messages : 4975 Age : 47 Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Ven 11 Jan 2008, 21:01 | |
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mbuna Capitaine
Nombre de messages : 947 Date d'inscription : 27/12/2007
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Ven 11 Jan 2008, 21:35 | |
| Pour répondre aux 2 derniers messages : Le fait qu'il y'ait des incohérences ou non est une partie du débat, mais il ne faudrait pas en occulter le principal. Dans ce même sujet, Imzadi a quand même fait part d'incohérences d'Enterprise et honnêtement, difficile de lui donner tort. Cela dit, je suis d'accord Corsair, certains y font attention, d'autres s'en fichent. Et finalement ce sont des choix perso qu'on ne peut pas discuter. C'est pour cette raison que dans le topic où je dis pourquoi je n'aime pas Enterprise, je parle très peu de ce sujet. Pour d'autres sujets sur Star Trek, oui évidemment qu'il y'en a plein ! Star Trek est largement mature, l'Univers est bien assez étoffé pour offrir bien des pistes de scenarii pour films ou séries. Perso j'ai d'ailleurs quelques idées... |
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Archy Contre-Amiral
Nombre de messages : 5406 Age : 48 Date d'inscription : 19/08/2006
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Ven 11 Jan 2008, 21:55 | |
| - mbuna a écrit:
- Pour répondre aux 2 derniers messages :
Le fait qu'il y'ait des incohérences ou non est une partie du débat, mais il ne faudrait pas en occulter le principal. Dans ce même sujet, Imzadi a quand même fait part d'incohérences d'Enterprise et honnêtement, difficile de lui donner tort. Cela dit, je suis d'accord Corsair, certains y font attention, d'autres s'en fichent. Et finalement ce sont des choix perso qu'on ne peut pas discuter. C'est pour cette raison que dans le topic où je dis pourquoi je n'aime pas Enterprise, je parle très peu de ce sujet.
Pour d'autres sujets sur Star Trek, oui évidemment qu'il y'en a plein ! Star Trek est largement mature, l'Univers est bien assez étoffé pour offrir bien des pistes de scenarii pour films ou séries. Perso j'ai d'ailleurs quelques idées... moi aussi je suis bien d'accord avec Corsair !!! Mais par contre, Corsair , Philoust et moi avons essayé de démystifier les soi disant "incohérences" d'Enterprise ici http://projetst.1fr1.net/serie-enterprise-f17/questions-diverses-sur-enterprise-t799.htm?sid=c07c0d613f854f845145645ead102ff0Et soi disant en passant, les incohérences dans Star Trek sont légions dans toutes les séries EDIT : Mbuna , n'hésite pas à décrire tes idées, on est interessé ( enfin moi mais je suppose que les autres aussi ! ) |
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Corsair Capitaine de flotte
Nombre de messages : 1245 Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Sam 12 Jan 2008, 10:01 | |
| Pour les incohérences, vous employez la bonne vieille méthode de la justification à posterio, tellement courante (et savoureuse) dans les comics ! J' adore, cette façon de trouver une logique à certaines libertés avec la Continuité. Pour les autres séries, il y avait un dossier sur les diverses collections de romans Trek dans un numéro de Star Trek Magazine (où là aussi, il doit y avoir pas mal d' incohérences), et certaines feraient des bonnes séries, je pense. En regardant à nouveau TOS, je trouve que les parti-pris pour certains aspects de la préquelle ne jurent pas trop quand même. |
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Fredosolos Contre-Amiral
Nombre de messages : 4975 Age : 47 Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Mer 16 Jan 2008, 09:53 | |
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Archy Contre-Amiral
Nombre de messages : 5406 Age : 48 Date d'inscription : 19/08/2006
| Sujet: Re: Pourquoi aimez-vous Enterprise ? Mer 16 Jan 2008, 10:04 | |
| Fredosolos, tu te sens de faire une analyse du dernier thème ? sinon je veux bien m'en charger ! |
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| Pourquoi aimez-vous Enterprise ? | |
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