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 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)

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Vania
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MessageSujet: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostVen 09 Mai 2008, 20:14

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2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) S02_03_Data_Holmes
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lael Chekov
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MessageSujet: Re: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostMar 22 Déc 2009, 23:10

Encore un épisode sur le holodeck très intéressant et qui met de la nouveauté par rapport à TOS.

L'épisode pose bien la question de la vie artificielle, et encore une fois de que ce que la vie de manière générale.

J'aime bien Data et sa passion pour Sherlock Homes. 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Herz

Quant au nouveau docteur, je commence à apprécier son côté irrévérencieux et le fait qu'elle ai du mal à considérer Data comme un être vivant. Après tout c'est logique que cela doit faire bizarre au début... même si j'ai du mal quand elle le juge inférieur, limite raciste parfois. 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Suspect
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Dax
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MessageSujet: Re: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostJeu 24 Déc 2009, 07:40

Ce que j'aime bien dans cet épisode.. c'est que Moriarty devient conscient du à un hasard... Jordi demande à l'ordi de créer un personnage qui pourrait battre Data... Personne a pensé que l'ordi pouvait créer une vie ... et pourtant c'est ce qui est arrivé...

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Archy
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MessageSujet: Re: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostJeu 24 Déc 2009, 09:11

C'est en substance le prototype du HMU de Voyager !
Le but de l'existence consciente serait il de se dégager de tout utilitarisme ? La fonction de tout être conscient , le rôle dans l'écosystème des êtres conscients serait -il de se libérer d'un asservissement ? Par le force, la ruse, l'intelligence, l'empathie, bref, par un moyen quelconque, d'être libre ?
Et si cet épisode nous donnait une hypothèse de la place de l'homme dans l'univers : essayer de trouver une voie pour se dégager de toute dépendance dans le but, ultérieur, de trouver sa place en toute indépendance dans un système de dépendances ?

C'est en tout cas ce à quoi m'a fait penser cet épisode que j'aime beaucoup ! De plus le tandem LaForge/Data fonctionne très bien.

Excellent épisode
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Julius
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MessageSujet: Re: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostMer 06 Jan 2010, 06:30

Un trés bon épisode,l'un de mes préféré se deroulant dans le holodeck,c'est le premier avec une forme de vie holographique,ce qui est trés original et inedit.C'est effectivement cette idée qui donneras naissance au Docteur du Voyager,on voit aussi des hologrammes vivants dans un épisode de DS9 que j'ai beaucoup aimé et dans l'épisode avec Réné Auberjonois de Enterprise.
Je trouve également que l'amitié entre Geordi et Data est trés credible.
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Erik
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MessageSujet: Re: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostLun 22 Mar 2010, 19:58

Ah, voilà enfin un épisode que j'affectionne énormément.
Data en Holmes, tout un programme (passez moi l'expression). La joie qui se lit sur son visage à l'idée de se remettre dans le peau du plus célèbre détective, et de le faire avec Geordi. Le Dt Pulaski et sa façon de remettre en place Data et de nous faire réfléchir sur sa condition, un régal.
Une erreur scénaristique qu'on vient de me signaler et qu'effectivement j'avais raté, à savoir ce qui provoque la sortie de Data en catastrophe du holodeck : le croquis de l'Entreprise par le professeur Moriarty...croquis qui aurait dû disparaître à sa sortie.
Geordi faisant une bourde de taille : "Ordinateur, crée un adversaire capable de mettre en échec DATA"- et non HOLMES..l'épisode est lancé !!

Petite note d'humour : qui tient le rôle du professeur Moriarty ? Rappelez-vous...Daniel Davis, Nice dans la série "une nounou d'enfer"..Monsieur Shefield !!!
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lael Chekov
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MessageSujet: Re: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostMer 24 Mar 2010, 15:48

@Erik a écrit:

Data en Holmes, tout un programme (passez moi l'expression).

2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Lol
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MessageSujet: Re: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostMer 24 Mar 2010, 19:43

Un épisode qui nous pousse à la réflexion : la définition de la vie elle-même. Est-ce une forme de vie, et par conséquent doit être considérée comme telle.
Fascinant 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) 753704
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Erik
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MessageSujet: Re: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostVen 26 Mar 2010, 10:02

Je pense qu'à partir de l'instant où Moriarty a conscience de son existence, on ne peut le voir que comme une forme de vie. Surtout qu'il a été capable d'évoluer, à savoir devenir meilleur au sens noble du terme grâce à l'amalgame de connaissances de l'ordinateur : le Moriarty littéraire n'aurait surement pas accepter de laisser partir l'équipe.
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Archy
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MessageSujet: Re: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostLun 28 Juin 2010, 22:20

un an plus tard je le revois et j'adore toujours.
Daniel "nanny" Davis s'en sort très bien, tout le monde est impeccable.
Je note 9
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ripleyaeryn
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MessageSujet: Re: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostMar 28 Mai 2013, 12:01

Du Sherlock Holmes dans Star Trek avec du holodeck, tout simplement génial ! Mais Geordi, ya rien à faire, j'arrive pas à m'attacher à lui.

Et puis c'est intéressant d'ajouter une question sur l'existence même des images holographiques dans le holodeck.
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netshaman
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MessageSujet: Re: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostMar 05 Nov 2013, 21:00

Fabuleuv !
Cet episode est tout bonnement fabuleux !
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Wex
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MessageSujet: Re: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostJeu 28 Nov 2013, 04:39

Un bon épisode, bien que la fin a été vite expédié,je trouve... J'aurai voulu qu'ils galère plus que ça wink
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T'sla
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MessageSujet: Re: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostVen 03 Jan 2014, 13:08

J'ai fais découvrir Star Trek à une amie grâce à cet épisode, elle a adoré ! Et moi j'ai eu beaucoup de plaisir à le re regarder !
Vraiment sympa les intrigues dans l'holodeck.
J'adore la "bourde" de Geordi pour mettre à mal Data dans les énigmes héhé trop fort ce Data. De plus très sympa l'univers de Sherlock, la tenue de Pulaski magnifique !
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Kyokoko
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MessageSujet: Re: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostJeu 04 Juin 2020, 10:17

Le Dr Pulaski, toujours clone de McCoy, à la recherche d'une dynamique McCoy/Spock, défie Data dans un exercice d'improvisation humaine : résoudre un mystère à la Sherlock Holmes qui n'était pas couvert dans le matériel source original. Est-il capable d'une perspicacité humaine au-delà de la logique booléenne du matériel informatique ? Geordi ordonne à l'ordinateur du holodeck de créer un mystère original avec un adversaire capable de vaincre Data dans un duel d'esprit.

Juste l'un des pires épisodes de la saison. Nous nous aventurons à nouveau dans le monde de la pièce en costume d'époque, à la manière de "The Big Goodbye", et comme cet épisode, celui-ci prend son temps pour se mettre à niveau. J'aurais eu besoin d'un peu moins de matériel de Sherlock Holmes et plus de trucs de science-fiction. De plus, quand je vois Daniel Davis, je ne peux pas m'empêcher de voire Nils d'une nounou d'enfer à la place de Moriarty, malgré le talen incroyable de cet acteur.

Le problème est que l'épisode ne repose que sur le "lapsus" de Geordi. Le seul point positif, c'est qu'il crée une réaction en chaine qui pose des questions intéressantes sur l'évolution et la sensibilité d'un programme. Il le développe relativement bien.

Malheureusement, l'épisode s'appuie sur le seul moment d'inspiration que "The Big Goodbye" a eu pour lui : l'idée qu'un programme informatique puisse prendre conscience de lui-même et se développer au-delà de ce pour quoi il a été conçu. Dans ce cas, l'intellect du professeur Moriarty se développe au-delà des paramètres du holodeck et est capable d'assister et de participer à des événements en dehors de sa programmation. La scène où il appelle l'arche est un moment intriguant : nous nous demandons ce que cela signifie. Lorsqu'il parvient à se connecter au système informatique de l'Enterprise et qu'il commence à secouer le vaisseau, il attire l'attention de Picard.

L'épisode devient intéressant dans sa dernière partie, lors de la confrontation avec Picard. Le discours de Moriarty est vraiment excellent. La fin reste quand trop "happy end" à mon goût. Il aurait été intéressant de piéger Moriarty et de condamné le Holodeck, afin de continuer l'intrigue plus tard. Peut-être même avec Q.

Bref, un épisode que je n'aime pas. Je lui donne la note de 4/10.
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Minos
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MessageSujet: Re: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostJeu 09 Juil 2020, 22:13

Et bien moi j'ai bien aimé cet épisode, auquel je mets 8.

Les questionnements sur ce qu'est la vie sont intéressants, et voir l'ordinateur adapter son Moriarty à Data l'est tout autant. Et surtout, j'ai trouvé que l'épisode démarrait mollement pour ensuite monter en puissance... ce que je préfère à l'inverse, qui existe aussi dans d'autres épisodes.

La solution de fin est élégante, comme un parfum de cryogénisation (quand on aura la technologie, tu seras libéré).

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MessageSujet: Re: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostJeu 09 Juil 2020, 22:18

@Minos a écrit:
La solution de fin est élégante, comme un parfum de cryogénisation (quand on aura la technologie, tu seras libéré).

J'aime bien cet épisode, c'est cool de voir Niels d'une nounou d'enfer Laughing par contre cette fin je la trouve gênante...
Je ne sais pas y a quelque chose qui me dérange, je ne saurais quoi dire c'est malsain je trouve.

D'ailleurs avec la destruction de l'Enterprise on peut se dire que le malheureux couple est mort...

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MessageSujet: Re: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostVen 10 Juil 2020, 19:55

@Synock a écrit:
@Minos a écrit:
La solution de fin est élégante, comme un parfum de cryogénisation (quand on aura la technologie, tu seras libéré).

J'aime bien cet épisode, c'est cool de voir Niels d'une nounou d'enfer Laughing

Heureusement pour moi, on n'a pas la même culture générale ! Razz

@Synock a écrit:
par contre cette fin je la trouve gênante...
Je ne sais pas y a quelque chose qui me dérange, je ne saurais quoi dire c'est malsain je trouve.

Les deux (Moriarty et Picard) me semblent agir en hommes raisonnables, et c'est ce qui m'a plu.

@Synock a écrit:
D'ailleurs avec la destruction de l'Enterprise on peut se dire que le malheureux couple est mort...

Sauf si une sauvegarde sur support extérieur a été faite quelque part. Mais ça, je suppose que nous ne le saurons jamais.

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MessageSujet: Re: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostDim 31 Jan 2021, 21:43

Donc Data se distrait ... autre approche de l'humanité.

C'est ça G Laforge, demandons au Holodeck de créer
un adversaire digne de Data ... C'est la meilleure façon
de pousser le Holodeck à son extrémité et donc
de le transformer en arme.

Cette Arme est ici personnifiée par le Professeur Moriarty
qui retient captive le Dr Pulaski et prend le contrôle
du vaisseau.

J'ai mis 5 à cet épisode.










No
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Lourima
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MessageSujet: Re: 2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)   2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data) Icon_minipostJeu 08 Avr 2021, 09:33

L'intérêt de l'épisode réside dans le plaisir de voir Data déguisé en Sherlock Holmes, la pipe au bec et Picard manier le chapeau claque avec maîtrise.
A part ça ....


Moriarty doté d'une intelligence dopée fait apparaître l'arche, ce n'est jamais que l'ordinateur qui se parle à lui-même.
Donc les super ordi du XXIVe siècle sont capables de s'auto-virussé wacko sur simple commande vocale d'un ingénieur distrait. Vive la technologie du futur Laughing Laughing
L'ordinateur de l'Enterprise souffre du trouble de la personnalité multiple en sorte.  scratch
Et la marmotte, etc.

Cette grosse bourde scénaristique conçue pour les moins de douze ans a tout de même créé une fameuse brèche pour les scenarii futurs. Pas seulement TNG mais surtout VOY qui a pas mal embrayé dans ce délire. C'est de la science-fiction où la fiction a oublié la science et surtout le bon sens.
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2- 3 : Elémentaire mon cher Data (Elementary, Dear Data)

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