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 Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)

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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Jeu 08 Jan 2009, 20:52

Personnellement j'ai été un peu décue mais bon ca m'a pas choqué outre mesure (je rapelle a tous que je n'ai vu que enterprise dans toute la saga ST).

J'ai trouvé la mort d'un des persos principaux intéressante, quand ca finit tout rose pour tout le monde ca a tendance a me souler. Mais bon sa mort est plutot rapide et "mal amenée" je suis d'accord.

Pour ce qui est du reste du zode, j'ai pas tout capté, je ne connais pas les 2 "vieux", apparemment je ferais connaissance avec eux dans un p'tit moment. j'ai mis bcp de temps a comprendre ce qu'il se passait mine de rien, l'épisode a pas grand chose a voir avec ses 97 précédents.

J'ai aussi été décue qu'on n'assiste pas au discours d'Archer.

Sinon j'ai bien aimé le fait qu'on soit quelques années plus tard, qu'on voit que l'alliance aie mis le temps mais que elle finit bien par se mettre en place, que Shran fasse partie du dernier zode (ca aurait été dommage qu'on l'oublie quand meme)

Donc bon, zode assez moyen, pas tres enterprisien, ou j'ai pas encore tout compris mais il ne m'a pas non plus fait sauter au plafond
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Archy
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Jeu 08 Jan 2009, 21:12

pour moi y'a que ça de bon dans le dernier épisode
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Jeu 08 Jan 2009, 21:17

Faudrait qu'on mexplique ce que je comprends dans ces quelques images en fait... pour moi ca n'a rien d'extraordinaire (je suppose que ca vient de mon inexpérience trekienne)
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Archy
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Jeu 08 Jan 2009, 21:19

absolument ! On en reparlera quand tu auras vu TOS et TNG wink
Tu verras, la fin prend une ampleur beaucoup plus grande !

Le premier vaisseau est celui de Picard ( TNG ) et le second celui de Kirk ( TOS ) , avec ce fameux texte de début de générique, que je suis sur tu apprécieras sans nul doute au fur et à mesure de ton voyage trekkien !
Smile
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Jeu 08 Jan 2009, 21:25

Oki, on en reparlera dans quelques mois alors, quand j'y serais rendue wink
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zabeth
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Jeu 08 Jan 2009, 21:25

Ah Archy, çà prend au tripes quand ont connaît ces génériques et ces phrases.

J'espère Quelani que tu prendras autant de plaisir que nous !!
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Archy
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Jeu 08 Jan 2009, 21:28

c'est clair chère Zabeth !!! là, on peut reconnaitre qu'ils ont fait fort ! Cet extrait vaut l'épisode à lui tout seul ! 50 mn de nul pour 1 mn de génie ! ( enfin... à mon avis ! )
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Jeu 08 Jan 2009, 21:31

Arf, ca y est je suis frustrée de pas voir la portée de cette minute finale, c'est malin :smiley:
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Archy
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Jeu 08 Jan 2009, 21:43

Qu'est ce que tu vas aimer alors quand tu auras tout vu et que tu repasseras par la case Enterprise !!!!
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Jeu 08 Jan 2009, 22:14

je commence la saison 6 de generation maintenant...
la saison 5 m'a beaucoup plus...

je fonce !!! ( je suis sur un demie episode a suivre de fin de saison 5 qui m'a mis en apetit, j'y ai penséplusieurs fois dans la journée...

alors, vite !!! femmes et enfants sont couchés... je suis tranquile jusqu'a au moins deux heures du mat si je tombe pas de fatigue avant wink
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Archy
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Ven 09 Jan 2009, 16:02

ça je te comprend, faut négocier les horaires !!!

Bon le final d'Ent, même si on a vu que cette série sur toutes les Trek ,n'est toujours pas fameux, ça c'est un témoignage intéressant !
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lael Chekov
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Ven 04 Déc 2009, 21:26

bon j'ai pas tout lu, parce que ça partais en hors sujet ^^, mais je suis bien d'accord avec vous, surtout ton premier post Archy.

Ce dernier épisode est vraiment une honte !
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T'Luvik
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Ven 04 Déc 2009, 22:23

Ce dernier épisode est vraiment une honte !

Je suis du même avis, de ce fait pour moi, le vrai dernier épisode, c'est l'avant dernier.
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Francois
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Sam 05 Déc 2009, 08:55

Vous pouvez lire mon avis sur le dernier épisode de cette série qui pour moi est très bon, cet un épisode hors norme qu'il ne faut pas regarder comme un autre épisode de la série : http://www.communaute-francophone-star-trek.net/episodes-ent-f73/4-22-le-dernier-voyage-these-are-the-voyages-t1634.htm
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ripleyaeryn
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Dim 06 Jan 2013, 14:11

Moi aussi, j'ai détesté ce final.

Bien que j'apprécie beaucoup Troi, Riker et TNG, entendre "ordinateur, pause" en plein épisode d'Enterprise, ça ne passe pas.

Ce dernier épisode d'Enterprise est censé être le dernier d'Enterprise non ? Pas celui de TNG !

Ensuite, la mort de Trip est vraiment très très mal amenée, injustifiée, et franchement faire dire à Troi "c'est triste parce qu'il va mourir" merci de nous infliger ça en plus !

Autre chose : où est le discours d'Archer, il s'acharne à le retenir, mais on le voit pas le dire en entier! Donc, pour moi, c'est le pire épisode d'Enterprise.

Et oser dire "oui, c'est une déclaration d'amour", j'ai envie de dire "vous vous moquez de nous là!".

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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Mar 28 Mai 2013, 18:33

Hier, j'ai visualisé le dernier épisode de la série Enterprise.

J'ai adoré la série car elle dispose de bonnes histoires, des bons effets spéciaux et des bons personnages.

Mais le dernier épisode m'a profondément déçu. C'est une histoire de holodec dans la série TNG. Cela n'a rien à faire là. Bon sang, mais c'est se foutre des fans.

La série méritait quelques saisons supplémentaires, mais pas un final aussi décevant.
Et en plus, on a eu droit à la mort de Trip.

A pleurer.
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Mar 28 Mai 2013, 18:42

Invité a écrit:
Aïe aïe aïe.... pour moi, parler d'Enterprise en me contenant et ne pas partir en sucette reste un exercice de haute volée, limite je suis obligé d'essayer d'atteindre la sagesse et le calme des moines bouddhistes.....

Bon bon bon...
These are the voyages ?
Bon, je vais commencer par le seul argument en sa faveur à mon goût : un couperet est tombé sur la série au milieu de la saison 4. Ils n'ont donc pas eu le temps d'essayer de concocter une fin digne de ce nom, ni de jeter les bases de la future fédération, telle qu'était l'ambition de la série au départ.
Bon, voilà pour l'argument positif....

En voyant Riker et Troy, j'ai eu presque pitié pour eux. Pitié de voir qu'ils ont du venir sur cet épisode rien que pour le cachet... comment en pourrait-il être autrement ? Ils s'emmerdent, ca se voit, ca transpire sur la bedaine de Riker et la combinaison de Troy. Ils s'emmerdent donc, et nous avec.

Ils en arrivent même à dénaturer un superbe épisode de TNG, d'ailleurs probablement le meilleur de Riker. Dommage pour lui.

La mort de Tucker est à l'image du personnage : inutile, niaiseux, sans saveur, limite intellectuellement, à l'image de son pandor Reed. D'ailleurs, il meurt et tout le monde s'en fout dans l'épisode. Moi y compris.
La toute fin, si je me souviens bien, comme le fil est déjà cassé depuis bien longtemps, en devient presque risible. On ne nous fait même pas écouter le discours (trop compliqué surement pour les scénaristes) et on essaie de nous faire larmoyer sur les différents vaisseaux des séries. Comme si on se rappelait tout à coup, surement un éclair de génie, que Enterprise était bien une série Star Trek, alors qu'elle a pulvérisé allègrement tout au long de ces 4 saisons toutes plus c**** les unes que les autres, les fondamentaux ST.

Bref, heureusement que j'ai atteint la sagesse bouddhiste, imaginez sinon ce que cela aurait donné...

Kir.


Tout à fait d'accord avec ce que tu dis. A la différence que je n'ai pas atteind la sagesse bouddhiste.
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Mar 28 Mai 2013, 20:50

Invité a écrit:
n'oublions pas que toute la quatrieme saison s'est fait avec tres peu de moyen comparé a la premiere. Ceci a du beaucoup jouer sur l'arret de la serie

Peut-être, mais avec une bonne imagination, les scénaristes auraient pus réaliser autre chose que cette merde.
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Mar 28 Mai 2013, 21:05

Archy a écrit:
une interview intéressante de B and B sur le final d'Enterprise et sur la mort de Tucker... mais pourquoi ?????????????? grrrrrrrrrrr affraid affraid affraid affraid
http://www.unificationfrance.com/spip.php?article3290

Le texte de l'interview :


Star Trek : Brannon Braga s’exprime sur ses regrets concernant le final d’Enterprise

par Christophe Dasse
29 octobre 2007

Trek Movie Report a posté une interview de Brannon Braga, l’ancien producteur de Star Trek à la convention de Las Vegas, en voici des extraits :

A la question, avez-vous des regrets et si vous en aviez la chance, que feriez-vous différemment ? Il répond : « Honnêtement, créativement parlant, je ne changerai rien. Il y a certains épisodes qui sont vraiment nuls et que j’aurais aimé ne pas avoir fait, mais comment revenir en arrière et changer cela ? Et il y a des épisodes qui se sont avérés être très bons et qu’on pensait pas terrible du tout. »

Sur la fin très controversée d’Enterprise, These Are The Voyages, Braga déclare : « J’ai des regrets sur cet épisode final. Je ne l’ai pas aligné, d’un point de vue créatif, sur le reste de la saison. L‘épisode fut très controversé et j’ai quelques regrets. Ce qu’on a essayé de faire, c’est une conclusion émotionnelle en direction de toutes les séries Star Trek.

Enterprise était la seule série à l’antenne à l’époque et il s’est trouvé que l’épisode final fut un échec. Il y de très bonnes chose dedans et le concept était cool, mais ce fut langoureux. Je ne sais pas si on a finalement abouti à quelque chose mais ça a rendu les acteurs furieux. C’était une série hybride. Rick Berman et moi étions impliqué dans la franchise depuis des années ((Rick pendant 18 ans et moi 15).On a voulu faire un clin d’œil à l’univers Star Trek mais on s’est redu compte que ce ne fut pas un franc succès. »

« C’était le dernier épisode, on savait que la série était terminée et qu’on pouvait faire tout ce que l’on voulait. Trip a toujours été mon personnage favori et je voulais… je voulais juste le tuer. Je ne peux pas vous donner de réponse cohérente. On voulait faire quelque chose qui aurait un impact émotionnel fort et qui aurait des conséquences, ce que l’on ne nous a pas permis de faire. »


Mes commentaires :


Ce qu’on a essayé de faire, c’est une conclusion émotionnelle en direction de toutes les séries Star Trek. La seule émotion qui a été déclenché est de la déception
Il y de très bonnes chose dedans Je cherche encore...
Je ne sais pas si on a finalement abouti à quelque chose mais ça a rendu les acteurs furieux Je n'en suis guère surpris.
Trip a toujours été mon personnage favori et je voulais… je voulais juste le tuer. Trip est un des meilleurs personnage de la série (ils sont tous bons en fait). Tuer Trip, c'est tuer la série.
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Mer 29 Mai 2013, 18:08

Crategus a écrit:


Mes commentaires :


Ce qu’on a essayé de faire, c’est une conclusion émotionnelle en direction de toutes les séries Star Trek. La seule émotion qui a été déclenché est de la déception
Il y de très bonnes chose dedans Je cherche encore...
Je ne sais pas si on a finalement abouti à quelque chose mais ça a rendu les acteurs furieux Je n'en suis guère surpris.
Trip a toujours été mon personnage favori et je voulais… je voulais juste le tuer. Trip est un des meilleurs personnage de la série (ils sont tous bons en fait). Tuer Trip, c'est tuer la série.

Je n'ai personnellement pas été déçu, ni par la conclusion, ni par aucun épisode, peut-être parce que contrairement à ce que pense BB, je ne pense pas qu'il existe de mauvais épisodes dans les séries Star Trek.

Ce fut une franchise qui n'a jamais apporté quelque chose de bon ou de mauvais mais une vaste base de donnée émotionnelle qui permet à chacun de faire évoluer ses émotions à travers cette base commune.

On peut regarder Star Trek en croyant regarder une série, en faisant des études scientifiques, sous l'aspect d'un klingon, d'un vulcain, d'une possibilité humaine. Chacun donne son avis mais en réalité, il n'y a pas vraiment d'avis à donner mais plutôt l'histoire de chacun à raconter.

Celle de BB exprime l'échec au regard de Enterprise mais il ne s'agit que d'une interview avec des commentaires encore à chaud pour l'époque et sans réel recul sur ce que cette partie de sa vie lui aura apporté.

Oui, c'est en cherchant qu'on trouve, le plus souvent et c'est pour ça que je vais bientôt entamer seulement mon troisième visionnage de Enterprise alors que pour les autres, j'en suis pas loin des 10 . Smile

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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Mer 29 Mai 2013, 20:13

Vous savez quoi ! depuis que j'ai vu cet épisode que j'ai rayé de ma mémoire, bien il s'est passé une chose. Un jour je suis tombé sur un site anglophone de Star Trek qui a répertorié tout le romans de cette saga. ( J'en rage toujours que les romans Enterprise comme tant d'autres livres ne seront jamais traduit en Français No ).Bien 1 des romans Enterprise a ressuscité Trip qui travaillerai d'après se que j'ai compris pour la section 31.
:bravo10:. :worf: Du coup le Number One de Tng a eu une fausse information et Toc lang LoL


Citation :
je vais bientôt entamer seulement mon troisième visionnage de Enterprise alors que pour les autres, j'en suis pas loin des 10 .

Pour moi c'est un peu l'inverse, ToS et Enterprise sont les 2 séries Trek dont certains épisodes ont du être visionné pas loin de 10 fois talonné de prés par Voyager. Par contre Tng et la seule que j'ai peut-être vu à vu de nez pas plus de 2 fois les "meilleurs épisodes".

J'ai pas mentionné Ds9 car mon visionnage et encore tout frai d'à peine 1 ans wink

Citation :
Celle de BB exprime l'échec au regard de Enterprise mais il ne s'agit que d'une interview avec des commentaires encore à chaud pour l'époque et sans réel recul sur ce que cette partie de sa vie lui aura apporté.

Enterprise est souvent la "mal aimé' des séries Trek. Paradoxalement, j'ai l'impression que c'est en cherchant trop à faire "bonne figure" au prés des fans que la série Enterprise à perdu sa chance d'exister par elle même .
Étrangement dans ma manière de percevoir cette série c'est sont rattachement à StarTrek qui me déçois. Ce dernier épisode et le seul de la franchise qui m'ai déçu car il enlève en quelque sorte l'âme de la franchise par l'intermédiaire de cette "Bip" de salle holographique.
J'ai sans doute trop vécu cette aventure au présent, sans me soucier du poids de la franchise derrière.
Enfin bref, je viens de faire mon premier pavé, j'espere que qu'il n'est pas trop brouillions Very Happy
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Mer 29 Mai 2013, 20:58

CelikaArcher a écrit:


Étrangement dans ma manière de percevoir cette série c'est sont rattachement à StarTrek qui me déçois.

Autrefois, il n'y a pas si longtemps, je percevais la chose de la même manière mais maintenant je ne le crois plus parce que je pense avoir suffisamment percé les coques des 5 séries pour les percevoir dans un même univers mais beaucoup plus vaste que celui de la somme des 5 séries.
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Jeu 30 Mai 2013, 19:51

Crategus a écrit:
Mes commentaires :


Ce qu’on a essayé de faire, c’est une conclusion émotionnelle en direction de toutes les séries Star Trek. La seule émotion qui a été déclenché est de la déception
Il y de très bonnes chose dedans Je cherche encore...
Je ne sais pas si on a finalement abouti à quelque chose mais ça a rendu les acteurs furieux Je n'en suis guère surpris.
Trip a toujours été mon personnage favori et je voulais… je voulais juste le tuer. Trip est un des meilleurs personnage de la série (ils sont tous bons en fait). Tuer Trip, c'est tuer la série.
Ça tombe bien, c'était le dernier épisode de la série, et la série était déjà morte. Mais ce sont les trekkers américains et la Paramount qui ont véritablement tué Enterprise, les premiers en la bashant de façon infecte, les seconds en lui infligeant des conditions de diffusion épouvantables (UPN ayant été une pure télépoubelle).

Les créateurs/auteurs/producteurs Rick Berman et Brannon Braga ont personnellement beaucoup souffert de ce dénigrement puis de cette annulation (comme en témoignent leurs nombreuses déclarations rédemptrices). Et ST ENT 04x22 These Are The Voyages (Le dernier voyage) aura cristallisé leurs légitimemes pulsions exutoires.
Le couperet étant tombé, tout fut donc fait pour frustrer délibérément les spectateurs :
- il ne s'agissait pas d'un épisode de ST ENT... mais de ST TNG (ou plutôt son verso) ;
- les protagonistes de la série se retrouvaient cantonnés aux rôles de guests voire de simples ectoplasmes dans leur propre épisode conclusif ;
- ce n'était pas un final... mais un épilogue ;
- les cœurs d’artichaut rêvaient d'une grande romance entre T'Pol et Tucker... ils auront juste eu droit aux rancœurs atrabilaires du troisième âge ;
- le personnage le plus populaire est mort de la façon la plus vaine, limite suicide... et vlan pour le culte du héros ;
- les trekkers réclamaient l'adoption par Starfleet de l'Andorian Shran... manque de bol, c'est un looser hors la loi qui est venu tirer sa révérence ;
- tout le monde attendait LE discours fondateur de l'UFP... raté, on aura juste écopé d'un très symbolique "end program" ;
(...)
- et bien sûr le pompon (ou alors le soulagement selon le point de vue wink) : ce que l'épisode à mis en scène ne s'est même pas produit... ou du moins pas ainsi, holoprogramme oblige.

Bref, un beau bras d'honneur à l'assemblée. lang

C'est tellement jouissif, tellement anti-démagogique, tellement "narrativement incorrect" que je serais tenté de voir en ST ENT 04x22 These Are The Voyages le meilleur (faux) final de la franchise, assurément le plus audacieux.
Il est à ranger dans le Panthéon des OVNI sériephiliques, au même titre que Babylon 5 Fx02 The Deconstruction Of Falling Stars (L'effondrement d'un mythe). Tous deux proposent une vertigineuse mise en abyme, lorsque les générations futures décident de porter un regard sur les héros... mais à travers le prisme déformant du temps et de la postérité, entre la broderie romanesque et l'idéalisation romantique (pour citer René Girard).

These Are The Voyages célèbre les états transitoires : une Histoire du futur perpétuellement en marche et dont le trekker ne connait finalement que quelques bribes, le passage d'une génération à l'autre qui se contemplent mutuellement avec ironie, et finalement un programme de réalité-fiction que les personnages décident d'interrompre eux-mêmes après quarante ans de fonctionnement continu.
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MessageSujet: Re: Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)   Aujourd'hui à 19:33

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Final de la série (Attention spoiler à gogo !!!)

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