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 Bilan de Voyager (attention spoiler)

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mbuna
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MessageSujet: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Lun 14 Jan 2008, 10:40

Bonjour,

Je vous propose d’ouvrir une discussion sur ce que vous avez apprécié, ou pas de cette série.
Ayant beaucoup aimé Voyager, je ne voulais passer mon temps à ne faire que des messages négatifs en ne parlant que d’Enterprise. Sinon, vous auriez pu croire que je n’étais même pas un fan de ST ! Very Happy
Ainsi, la partie « ce que j’ai un peu moins aimé » est toute relative, c’est du pinaillage, car l’ensemble est pour moi une quasi parfaite réussite.

Personnellement, j’ai choisi de faire une énumération pour ne pas faire un post trop long. Mais si vous le voulez, on peut creuser ! Very Happy

Ce que j’ai beaucoup aimé :
- Le concept, l’idée de base, autorisant les stand-alone et un fil conducteur (même si on sait évidemment dés le début comment ca va finir…). Il fallait trouver quelque chose de différent de TOS ou TNG, tout en restant dans le concept « vaisseau qui se ballade ». L’idée qui en a résulté est vraiment géniale.
- Les personnages : le fait qu’un capitaine soit féminin, Seven, le HMU, leur évolution, certaines interactions (surtout autour du HMU)
- Les borgs, quelques uns des meilleurs épisodes de la série impliquent les borgs, l’idée qu’ils sont en train de perdre une guerre, l’espèce 8472, mettant encore plus loin les limites de notre Univers, la manière pour Janeway de s’en sortir, sur le fil du rasoir alors que son vaisseau aurait pu être écrabouillé.
- La saison 4 en entier, rien à jeter, l’excellence du début à la fin, je pourrais la regarder en boucle
- Très bons acteurs et actrices, très vite il est difficile de mettre une autre tête que la leur sur les personnages
- La VF. Faut dire que j’ai du mal avec la voix de (la vraie) Janeway ! Nan mais blague à part, les voix françaises de Seven, du HMU, de Janeway et toutes d’une manière générale sont au top, elles rendent vraiment bien.

Ce que j’ai un peu moins aimé :
- Dommage que les maquisards aient été pratiquement si bien intégrés dés le début, c’était un élément qui aurait pu être bien + exploité. Vraiment bizarre, pourtant cette obligation de cohabitation aurait pu donner autre chose (politiquement, socialement, humainement…), en + c’était surement au départ fait dans ce but.
- Des épisodes un peu inégaux, certains sont excellentissimes, mais d'autres (assez rares) assez ineptes. En fait, dans Voyager, ils y’a parmi les meilleurs épisodes toutes séries confondues, mais aussi parmi les pires.
- La fin de Kess, improbable, elle ne servait pas à grand chose, elle souffre en plus de la comparaison a posteriori avec Seven. Un peu bâclée, ils avaient l’air d’avoir voulu se débarrasser à la va vite d’un personnage qui tournait déjà en boucle depuis un certain temps
- Le final, m’enfin, plutôt la manière dont il a été tourné. Cependant, la façon dont ils arrivent à revenir est super, très fun !
- Les derniers épisodes, pas de montée en intensité, on aurait dit des épisodes de n’importe quelle saison. Bizarre alors qu’ils sont si près du but, cela aurait mérité une montée en puissance, en suspens, en émotion. Il manque quelque chose, comme un crescendo scénaristique.
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Robby
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Lun 14 Jan 2008, 12:05

Je vais essayer de me rappeler car cela fait un moment que j'ai vu Voyager, mais je me souviens avoir eu au départ beaucoup de mal à accrocher à cette série durant les deux premières saisons (décidément, un problème récurrent à quasiment tous les Star Trek...), puis j'ai fini par l'apprécier.

En ce qui concerne les acteurs, j'ai trouvé le personnage de Tuvok brillamment incarné, c'est l'un de ceux qui m'a le plus épaté. L'acteur jouait le Vulcain à rendre jaloux un Leonard Nimoy !
Kathryn Janeway possède quant à elle, il est vrai, une voix nasillarde très fatigante dans la VO ! Mais je ne savais pas que la VF était si bien doublée, d'après toi. Je n'ai jamais essayé de l'écouter. Cependant, une femme capitaine, voilà une chose intéressante, et superbement incarnée par une Kate Mulgrew pétillante.
Le docteur était un peu trop omniprésent à mon goût, même si je me suis bien amusé avec lui dans de nombreux épisodes. Je sais que cela vient de l'acteur qui avait réclamé une participation plus accrue au risque de quitter la série. J'ai souvent trouvé son personnage assez prétentieux, je sais que cela était voulu, néanmoins ça finissait personnellement par m'agacer.
Pauvre Harry Kim. C'est lui qui aurait dû quitter Voyager, vu comment son personnage a été traité du début à la fin ! Etonnant !
Kes ? Largement le personnage le plus insipide de la série. J'étais plutôt soulagé lorsqu'elle a disparu...

Si Next Generation avait les Klingons, Voyager a fait la part belle aux Borg, et je garde un très bon souvenir des épisodes en rapport avec eux.
Je suis entièrement d'accord avec toi en ce qui concerne le cas des Maquisards, vite copain-copain avec tout le monde ! Leur présence à bord aurait pu donner lieu à davantage de conflits car même s'il y en a eu, ils ne sont pas très nombreux... C'est dommage, les épisodes auraient pu y gagner un certain piment, et les personnages auraient pu être moins proprets (comme toujours dans la grande tradition trekkienne...). Chakotay était peut-être un peu trop mou. C'est du moins l'impression qu'il m'a toujours donné.

Au final, Voyager m'a beaucoup plu, mais pas autant que Next Generation ou DS9, ou même... Enterprise... Mais j'ai bien l'intention de revoir la série dans quelque temps.
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Fredosolos
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Lun 14 Jan 2008, 12:47

Voyager m'a beaucoup plu aussi, mais ca fait un petit moment que je ne l'ai vue.......je vais revoir l'intégrale probablement cet été et je reviendrai faire un tour sur ce post pour en parler !! Smile Smile Smile Smile

Mais dans l'ensemble, c'est une excellente série !!! Smile Smile
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TIBERIUS
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Lun 14 Jan 2008, 14:18

Je suis d'accord avec Mbuna !
C'est une super série, qui renoue avec l'esprit "découverte de l'inconnu" de TOS, mais il lui manque du relief ou tout au moins un je-ne-sais-quoi qui la placerait à la hauteur de TNG ou DS9 par exemple...
Est-ce que la recette est usée ?
Les scénars sont-ils tous à la hauteur ?
Un peu tout ça...mais le casting est parfait avec toujours, à mon avis, cette alchimie inhérente à ST...
Mais, bon, série exceptionnelle au regard des autres productions SF...
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Fredosolos
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Lun 14 Jan 2008, 15:54

De toutes facons, ce sont les mêmes scénaristes, même staff technique, même univers, donc moi je savais à l'origine que je ne serais pas décu par la serie.....

Si je devais mettre un point en avant de tous les autres, ce serait l'excellent casting de cette série !!! Smile Smile Smile
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TIBERIUS
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Mar 15 Jan 2008, 12:48

Et les effets spéciaux...
Le Voyager est magnifique...
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Fredosolos
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Mar 15 Jan 2008, 13:30

Quelqu'un connait la classe du Voyageur ??? Smile Smile Smile
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TIBERIUS
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Mar 15 Jan 2008, 13:47

INTREPID wink
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Kaylah Koda
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Mar 15 Jan 2008, 14:19

J'aime Voyager pour :

- UNE capitaine (et quelle femme !)

- Un Vulcain de couleur (surprenant, les autres espèces n'ont pas cette distinction, à part les Terriens)

- Une Borg membre d'équipage (ils sont réputés quasi irrécupérables après assimilation)

- Un chef cuistot et un barman (des civils) très présents

- Un médecin holographique (très humain et très "physiquement" impliqué)

- Un superbe vaisseau et le seul de Starfleet à pouvoir aterrir.

- j'en oublie puisque j'ai pas tout vu...

J'apprécie en général dans ST les relations inter-espèces, les mariages et les bébés qui en découlent (avec l'aide de la science au vu des incompatibilités génétiques évidentes). Je suis romantique. Embarassed

Le rôle des enfants car présents souvent à bord des vaisseaux. Ici, la petite Naomi Wildman.

J'ai moins aimé :

- Kes (rôle sans trop de consistance)

- Le manque de conflit avec l'équipage maquisard (pas assez exploité, voire pas du tout)

- Neelix (trop décalé, le clown de service un peu too much)
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TIBERIUS
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Mar 15 Jan 2008, 14:26

Plus on regarde VGR, moins Neelix paraît clownesque...
C'est un personnage très touchant et bien plus profond qu'il n'en a l'air (même si son goût vestimentaire est...douteux... Laughing )
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Fredosolos
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Mar 15 Jan 2008, 14:28

Merci Tiberius !! Smile Smile Smile Smile
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Archy
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Mar 15 Jan 2008, 23:27

excellent article Mbuna
Pour cette fois en plus, je suis entierement d'accord avec toi, rien à redire !
ah si toutefois, les voix, j'aime les voix françaises dans VOY mais également les voix originales. Ceci dit, le timbre des voix, leur sonorité, se marie tres bien avec les personnage.
Bon , s'il n'y avait qu'une raison de regarder VOY je dirais

le HMU

wink dac
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Fredosolos
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Mer 16 Jan 2008, 00:31

AH la la, cette manie de vouloir tout remplacer par des machines !!! : :mrgreen: : : :mrgreen: : : :mrgreen: :
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TIBERIUS
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Jeu 17 Jan 2008, 13:37

Le ralliement "rapide" des maquisard soulève autant de passions et de polémiques que celui d'Anakin au côté obscur...
Néanmoins, les maquisards sont des officiers brillants dans une logique "politiqu" qui peuvent comprendre que face à l'adversité qui se présente à eux, l'union s'impose.
Mais rien ne dit que de retour sur Terre, les idées ne reprendront pas le dessus...
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Jeu 17 Jan 2008, 14:35

C'est clair qu'ils ont été élevés dans l'esprit de la fédération, et que leur désaccord porte sur un sujet bien loin du Quadrant Delta....ceci dit, l'intégration n'est pas si simple et dure presque toute la 1ere (trop courte) saison !! Smile Smile Smile Smile
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mbuna
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Jeu 17 Jan 2008, 14:59

La 1ère saison ne compte que 15 épisodes et Seska, la plus virulente (et pourtant cardassienne...) s'en va au 11ème.. ca fait quand meme pas beaucoup.

Ce qui est dommage, je trouve, c'est qu'il n'y ait pas plus de différences marquées entre les maquisards et les "starfleetiens", ce qui aurait pu donner bien des choses dans leurs relations humaines, des discussions politiques, des petites histoires..etc... sans forcément que cela finissent en conflit ou que cela engendre des scenarii entiers.
Mais juste du piment dans les relations entre les gens, comme tremplin pour qu'ils gagnent en profondeur, en aspect "cérébral".
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Fredosolos
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Jeu 17 Jan 2008, 15:20

oui, c'est sur que c'est sujet pas vraiment traité.....cependant, il faut garder à l'esprit que pour un scénariste, c'est précisement le type de sujet "planche savonnée", à manipuler avec précaution, surtout, en fait au cours d'une première saison, si tu ne veux pas ennuyer les gens ... et comme ca ne pouvait que se faire à la première, et bien.....

De toutes facons, le sujet est largement traité dans DS9, je trouve ! Smile Smile
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Jeu 24 Jan 2008, 10:12

Voyager c'est mal m'voyez ?

J'espere que quelqu'un comprendra mon jeu de mot/reference Suspect
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Jeu 24 Jan 2008, 10:28

J'ai pas compris cette blague..... scratch
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Jeu 24 Jan 2008, 16:35

arg ça me dit quelque chose , je l'ai sur le bout de la langue...
bon ne nous éloignons pas du sujet quand même!!!
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MessageSujet: Pas assez de varieté   Jeu 14 Fév 2008, 11:26

J'ai eux tous de suite un coup de cœur lorsque j'ai vu voyager, c'est vraiment une série fantastique et pleine de surprise, pourtant, il y a un point qui me gêne dans cette série.
Sur les deux (ou trois?) saisons que j'ai vus, il y aura les borgs, les vidiiens, les devores, les voths, les hirogènes, les malons, les krenims machins, les trucs, et les kazons
Or, c'est la que ça coince pour moi, dans un quadrants sensé être inéxplorer et regorgé de merveilles, les sectes kazons sont, à mon gout, trop présentes dans la série et les scénaristes ( n'ont pas assez fait appel à leur imaginations pour en créer plus.

Allez, vas pour un 5/6. aplo
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Fabtrek
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Jeu 14 Fév 2008, 18:09

JeanLucPicard a écrit:
Voyager c'est mal m'voyez ?

J'espere que quelqu'un comprendra mon jeu de mot/reference Suspect

Est-ce que tu fais allusion a Mr Mac Kay dans south park ? lol

Perso je suis en plein visionnage de voyager, je suis à la saison trois et je me suis laissé embarqué dans ce fantastique periple dans le quadran delta sans probleme, meme si j'avais un peu peur au debut de ne pas accrocher.

Mais le Capitaine Janeway me plais beaucoup, l'equipage attachant et le principe d'exploration, de chemin de retour à trouver me plais.

Je regrette un peu qu'ils se fasse des ennemies un peu trop partout, comme je l'avais entendu je ne sais plus où la serie est un peu "sombre"enfin je ne peux pas trop juger car je n'en suis qu'au debut.

Vivement l'arrivée de Seven, j'ai hate de decouvrir ce perso ! (pardon pour Kess)

J'aime bien les interrogations du Capitaine, ses dilemes à resoudre, doit-on appliquer les directives de Starfleet si loin de la Federation ?

Enfin voila, je pourrai ecrire un vrai commentaire quand j'aurai terminé la serie Smile

: :mrgreen: :
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Jeu 14 Fév 2008, 18:12

Je suis en plein deuxième visionnage de Voyager et comme au premier, j'adore les personnages et le vaisseau, malgré quelques épisodes trés décevant .... Smile Smile Vivement la saison 3 !!

Ce qui est sur c'est que Janeway est le point central de la série au début et qu'elle porte la série sur ses propres épaules ....
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Jeu 14 Fév 2008, 19:15

Fabtrek a écrit:
Est-ce que tu fais allusion a Mr Mac Kay dans south park ? lol

Tout à fait dac
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Jeu 14 Fév 2008, 19:32

J'ai toujours pas compris, mais je regarde pas beaucoup South Park en VF !! ca doit être pour ca !! Smile Smile Smile
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MessageSujet: Re: Bilan de Voyager (attention spoiler)   Aujourd'hui à 17:27

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Bilan de Voyager (attention spoiler)

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