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 5- 9 : Un mois ferme (Thirty Days)

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Archibald Keen
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Archibald Keen

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MessageSujet: Re: 5- 9 : Un mois ferme (Thirty Days)   5- 9 : Un mois ferme (Thirty Days) - Page 2 Icon_minipostJeu 08 Déc 2022, 13:54

Je suis très également une autre erreur de Janway Sur l’épisode de l’équinoxe Elle rétrograde l’équipage au rang de recrues. He oui je veux bien comprendre qu’on est en temps de crise etc. et qu’on a besoin de tout le monde mais rétrogradé uniquement une personne au rang de recrues qui visiblement est un rang en plus maquisards de ce que j’ai compris car il ne figure pas dans la hiérarchie starfleet c’est un peu léger pour ce qu’il ont fait. Non c’est vrai je trouve que les décisions de Janway pour tout ce qui est sanctions sont assez légère.

Ps Désolé de faire plusieurs parallèle avec d’autres épisodes mais je voulais juste vous montrer que en matière de sanction disciplinaire Janway n’a pas vraiment brillé. Personnellement je ne pourrai pas même si cela est entre guillemets pratique laisser des personnes qui ont commis des meurtres en liberté avec une simple rétrogradation.
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Synock
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Synock

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MessageSujet: Re: 5- 9 : Un mois ferme (Thirty Days)   5- 9 : Un mois ferme (Thirty Days) - Page 2 Icon_minipostJeu 08 Déc 2022, 21:26

Archibald Keen a écrit:
Janway quand t’es là plus connaissance de personnel qui avait une flemme léthargique de faire leur boulot Elle a préféré les emmener en mission plutôt que de les engueuler. Je suis d’accord avec toi que effectivement on est en situation de crise mais on ne peut pas tout laisser passer non plus et en l’occurrence la trahison de Tom mais si c’était pour ma part une panne beaucoup plus lourde.

Et là je te dirais que l'on est dans Star Trek, les humains croient en leurs prochains et auront tendance à aider ceux qui ont fait des erreurs plutôt qu'à les enfoncer.
Forcer une personne à partir en mission l'aidera probablement plus à se motiver, se recentrer et se rendre compte de ses erreurs. Tandis que la mettre en prison aura plutôt tendance à la conforter dans sa position de paria.

Archibald Keen a écrit:
Elle rétrograde l’équipage au rang de recrues.

Attention, non elle ne les rétrograde pas, au contraire elle les intégre à Starfleet. Les maquisards ne sont pas des militaires, Chakotay est directement intégré en tant que Numéro 1 et B'elana se retrouve rapidement gradée également.
Les autres n'ont pas de formation Starfleet, ils doivent intégrer les préceptes c'est normal de les faire débuter en tant que recrues.

Archibald Keen a écrit:
Personnellement je ne pourrai pas même si cela est entre guillemets pratique laisser des personnes qui ont commis des meurtres en liberté avec une simple rétrogradation.

Là, deux choses.
La première c'est, comme je le disais plus haut, Janeway est une fière représentation de l'humanité du 24eme siècle. On aide à faire évoluer, on intégre et emporte avec soit vers l'avant. On ne laisse pas les gens sur le côté.
Et d'un point de vue pragmatique, comme tu l'as dis, ils sont là faut bien qu'ils aident et qu'ils gagnent leur nourriture.

La deuxième chose c'est que Janeway n'est pas juge, ce n'est pas à elle de juger les maquisards, elle agit en tant que capitaine, elle n'a ni les connaissances ni les pouvoirs de punir ces personnes là. D'autant que ce ne sont plus des ennemis.



Tu sais punir à tout va c'est pas une solution au long terme, ça ne créé rien, bien au contraire.


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Lourima
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MessageSujet: Re: 5- 9 : Un mois ferme (Thirty Days)   5- 9 : Un mois ferme (Thirty Days) - Page 2 Icon_minipostJeu 30 Mai 2024, 19:11

Cela faisait un petit temps que j'attendais de revoir les aventures du capitaine Proton. J'adore ces passages vintage en noir et blanc.
Cela me rappelle les aventures de Flash Gordon que je lisais dans le journal de Mickey prêté par la voisine.
Pour le reste, en le revoyant, je trouve cet épisode vraiment trop américain.
C'est un gros défaut des scénaristes et de la série.
Dans TNG on avait au moins un capitaine français.
Sur le Voyager il y a un nombre anormal d'humains et ils viennent trop souvent du même continent.
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Khaaaaaaaan
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MessageSujet: Re: 5- 9 : Un mois ferme (Thirty Days)   5- 9 : Un mois ferme (Thirty Days) - Page 2 Icon_minipostLun 17 Juin 2024, 09:53

Un moteur expulsé dans l'espace a attiré à lui tout un océan, dans lequel s'est finalement développée toute une civilisation. Il y a de la créativité. J'aime bien. L'apparence de ces aliens est convaincante je trouve.

Niveau scénario, le détenu qui raconte par bribes les raisons qui l'ont conduit en cellule, c'est du déjà vu, mais ça reste efficace et permet de balancer entre deux bouts d'histoire.

Paris fait son "Trip Tucker"  5- 9 : Un mois ferme (Thirty Days) - Page 2 1f60f  et décide de détruire les raffineries de la civilisation pour sauver l'océan. Le parallèle avec la situation de nos propres océans est évident. J'aime aussi le dilemme entre Janeway et la directive première et Paris qui veut sauver cette civilisation d'elle-même en qqsorte. Il part détruire les raffineries et sauver l'océan. Choix égocentrique et indigne d'un officier. Logique rétrogradation.

Par contre, je ne comprends pas que Janeway lui dise qu'elle "admire ses principes".. du coup, la directive première n'est pas un plus grand principe admirable ? A moins qu'elle voulait dire "comprendre, mais pas accepter".

Très bon épisode, rien à redire.

10/10






Pour intervenir sur votre débat, pour moi la sanction est bien évidemment inférieure à ce qu'aurait écopé Paris s'il avait été dans le quadrant Alpha. Il aurait été évidement saqué de SF et serait retourné en prison pour terrorisme. Mais dans le quadrant Delta où chaque membre d'équipage compte et où Paris est tout de même un (voir le ) plus talentueux, c'est impossible de se passer de lui. Combien de fois a-t-il sauvé la situation de par son pilotage ? Le concepteur-pilote qui a passé la distorsion 10 et a créé le deltaflyer ? Janeway me semble faire le bon choix compte tenu des circonstances.
Quant à la confiance, il devra la rebâtir. Comme il a du le faire au début de la série. Comme tous les maquisards ont du le faire car ils étaient jugés comme déloyaux (Tuvok a même créé une simulation pour s'entrainer à une mutinerie). 7o9 aussi.
Elle choisit (sous contrainte) de faire confiance parce qu'elle fait avec ce qu'elle a.
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