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| Total des votes : 20 | | |
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Auteur | Message |
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Schmullus Commodore
Nombre de messages : 3896 Age : 46 Date d'inscription : 15/07/2011
| Sujet: Re: The Cage Mar 18 Juin 2013, 14:14 | |
| Cet épisode "pilote" est pour moi un trésor. Il contient toutes les composantes essentielles de ce que sera mon TOS et probablement davantage. C'est en quelque sorte, le fichier de reconstruction de toute l'archive TOS. Son message est hiérarchiquement supérieur et c'est pour cette raison essentielle que "The cage" est un excellent pilote. Par ailleurs, il ne serait pas judicieux et même profanateur, de critiquer ce monument, sous d'autres tons que celui de l'interrogation. "The Cage" exprime selon moi, la nature de l'espèce, la nature de l'individu à travers cette cage comme l'univers des possibilités. Nous ne vivons que d'images et de sons et nos émotions ne sont que le fruit de notre imagination, qui déterminent pour chacun d'entre nous, "The Cage". Dans cet épisode, nous sommes invités à imaginer, comme si on susurrait à chacun d'entre nous :" Observe, interprète, imagine ton TOS et tu découvrira ta cage" A travers les liaisons entre le "deuxième" épisode et son pilote, il nous est permis de voir l'imagination de son auteur se transformer. A ce propos, je m'interroge beaucoup sur ce dénommé "Spock" qui sourit beaucoup, s'amuse devant une plante extra-terrestre et qui montre une grande impulsivité dans sa démarche et ses fonctions. Pourquoi s'est-on donné la peine de lui faire de drôles d'oreilles dans un "pilote" sans même évoquer ses origines ? Probablement à cause de la cage qui me demande d'imaginer la suite. Pourquoi ai-je l'impression que les femmes sont mal menées ? Probablement à cause de la cage qui me demande de mieux les considérer. Mon image préférée Ma citation préférée - Vina a écrit:
- Lorsque les rêves deviennent plus important que la réalité, on arrête de voyager, de construire, de créer. On oublie comment réparer les machines de ses ancêtres. On se contente de vivre et de revivre les vies stockées dans nos archives"
On ne peut pas noter "The Cage", c'est "The Cage" qui nous note... |
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Schmullus Commodore
Nombre de messages : 3896 Age : 46 Date d'inscription : 15/07/2011
| Sujet: Re: The Cage Ven 21 Juin 2013, 23:38 | |
| A noter dans cet épisode également, un détail pour le moins intriguant. Sur la passerelle, Spock fait un geste très particulier qu'il ne refera jamais plus de toute la franchise. Un geste qui à ma connaissance ne sera jamais repris dans toute la franchise pour cette application. Face à l'écran de l'ordinateur de bord, Spock balaye sa main dans le vide, de gauche à droite en pointant avec l'index le devant de l'écran, afin de basculer sur l'image suivante. Étonnant non ? Un geste très similaire à celui des tablettes tactiles et capteurs Wii... Alors coïncidence ou pas ? à moins que Gene Roddenberry n'était autre que le Henry Starling du 20ème siècle ? |
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netshaman Lieutenant
Nombre de messages : 161 Age : 54 Date d'inscription : 21/06/2013
| Sujet: Re: The Cage Jeu 27 Juin 2013, 13:20 | |
| Ca y est j' ai commence a visionner toute la serie depuis le debut et en commencant par cet episode. Eh bien ce que je peux dire , c' est que je suis bluffé ! C' est l' emerveillement total devant tant de beauté ! Cet episode est beau dans tous les sens du terme. Aussi bien pour les decors criants de realisme ( impressionnant comme les tous petits details sont presents ), que pour l' ambiance ou les personnages ( le capitaine Pike est absolument fabuleux ). Les aliens sont inquietants et mysterieux, ca vous prend aux tripes ! De la Mega Giga Hyper Super SF !!! |
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Markosamo Lieutenant-Commandeur
Nombre de messages : 322 Age : 46 Date d'inscription : 06/06/2011
| Sujet: Re: The Cage Dim 21 Juil 2013, 17:40 | |
| j'aurai bouclé la boucle en voyant le fameux pilote après les 3 saisons de TOS.Evidemment déjà vu dans "la ménagerie", mais ce n'est pas vraiment pareil. J'abonde au concert de louanges sur cet épisode. "Elle a l'illusion.Vous avez la réalité" ne dit on pas chez les maîtres hindous que la vie n'est que "maya", illusion ? Sri Shankara disait "la vie est comme un rêve : tant qu'il dure il semble réel, mais lorsqu'on s'éveille, il devient irréel". Platon disait aussi que la réalité est une illusion Plutôt culotté et audacieux pour un pilote de série TV, surtout que Roddenberry précise bien qu'il avait vendu le projet comme du "far west dans l'espace", mais finalement n'avait pu s'en tenir à ça et en avait fait à sa manière Et il a bien eu raison le Gene, même si la série a connu de multiples convulsions pour naître, que des concessions ont du être faites, il n'en reste pas moins qu'un volonté exprimée devient réelle, et que c'est bien cela le but dans cette vie matérielle ; jongler avec cette "maya", cette illusion, pour y mettre de véritables émotions. François d'Assise disait que tout ce que nous emporterons dans l'autre monde, c'est combien nous avons aimé dans celle-ci.La fin poétique de ce film en est une illustration indirecte avec Vina. Et le capitaine qui, dans sa cage, construit sa vie, se la voit projetée...preuve que l'esprit est plus réel que la matière, mais que l'esprit n'est rien sans le libre arbitre Compte tenu de l'époque et des énormes contraintes financières et de mentalité, je ne pense pas qu'on doive regretter quelque chose ; la formule qu'on a connu de Star Trek, plus colorée, a eu beaucoup de mal et failli disparaitre à plusieurs reprises. alors on imagine mal une série quasi ésotérique s'en tirer...Finalement l'univers a essaimé, et Roddenberry et ses suiveurs ont gagné une liberté qui leur a permis la réalisation de nombres d'épisodes mémorables et fabuleux...pas dit non plus que cette série sous ce format n'aurait pas connu des épisodes plus faibles, moins inspirés... et puis Kirk, Spock, McCoy, Scotty...l'amitié aura été développée de fort belle manière, et c'est une choses précieuse. on voit aussi que les idées de ce pilotes n'ont jamais cessé d'être développées, que ce soit dans le "holodeck", ou même la série "Earth: final conflict".Je n'ai pas trop vu, mais on y retrouve des Extraterrestres plus intelligents, qui cherchent à aider ou collaborer avec les humains à un certains dessein...
Dernière édition par Markosamo le Dim 21 Juil 2013, 19:19, édité 1 fois |
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Schmullus Commodore
Nombre de messages : 3896 Age : 46 Date d'inscription : 15/07/2011
| Sujet: Re: The Cage Dim 21 Juil 2013, 19:18 | |
| Belle analyse Marko Et puis, - Markosamo a écrit:
ne dit on pas chez les maîtres hindous que la vie n'est que "maya", illusion ? Sri shankakra disait "la vie est comme un rêve : tant qu'il dure il semble réel, mais lorsqu'on s'éveille, il devient irréel". Platon disait aussi que la réalité est une illusion
Je donnerais aussi mon avis dans mon petit résumé perso sur la ménagerie. |
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Wex Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 99 Age : 41 Date d'inscription : 12/11/2013
| Sujet: Re: The Cage Sam 23 Nov 2013, 14:13 | |
| Et bien, erreur de débutant sans doute mais vu le coffret DVD fais comme cela, je termine les 3saisons par ce pilote et sans doute pour cette raison,je n'ai pas accroché à cet épisode. Je me suis attaché à tout les personnages de TOS, Mc coy, scotty, Sulu, uhura, spock non souriant et surtout le charismatique kirk. J'ai du mal à croire que j'aurai accroché autant à la série avec pike et compagnie, je l'ai trouvé inintéressant. Seul point positif pour ma part c'est n°1 qui est une femme J'ai également vu la ménagerie avant et contrairement à beaucoup d'entre vous l'épisode m'avais un peu ennuyé... Je me dis vraiment que j'aurai du regarder the Cage avant tout, je l'aurai peut être plus apprécié. Il y avais pas mal de plans inutile filmé trop longtemps, mais bon... Je le sais, je vais me faire des ennemis lol Peut être que dans quelques temps après révisionnage, je changerai d'avis, qui sais?! ^^ |
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Dax Administratrice
Nombre de messages : 5441 Age : 57 Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: The Cage Sam 23 Nov 2013, 14:21 | |
| Moi je trouve que "The cage" Est plus une œuvre d’anthologie. Elle explique l'esprit initial de l'auteur. Le pilote est fait à 100 % par celui qui a créé la série. Une fois accepté, tout une équipe se met en place et calibre le tout. Ce qui est une bonne chose je trouve. _________________ « Un plus un n'a jamais donné deux » Lucy Luc Besson
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Wex Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 99 Age : 41 Date d'inscription : 12/11/2013
| Sujet: Re: The Cage Sam 23 Nov 2013, 14:37 | |
| Le second pilote n'est pas de lui a 100%? On lui a sans doute dis "ça et ça, ne passera pas, propose moi autre chose!" Il a retravaillé dessus à donner un rôle "un peu" moin important à la femme lol mais a réussi à imposer son spock (qui ressemble à un être diabolique lol) en second et une afro américaine sur la passerelle. Je préfère me dire que le second pilote est mieux car il a résister et réussi à imposer ses idée et même à en faire passer d'autres plus provoc pour l'époque et j'adore ça! ^^ Encore une fois je ne connais pas l'histoire de la franchise et du créateur comme vous donc ne me lapidez pas sur la place publique |
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Dax Administratrice
Nombre de messages : 5441 Age : 57 Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: The Cage Sam 23 Nov 2013, 14:49 | |
| Ben non inquiète toi pas ... pas de lapidation _________________ « Un plus un n'a jamais donné deux » Lucy Luc Besson
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odin1977 Cadet
Nombre de messages : 5 Age : 47 Date d'inscription : 17/10/2014
| Sujet: Re: The Cage Ven 17 Oct 2014, 09:14 | |
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Zefram Cochrane Commandeur
Nombre de messages : 662 Age : 55 Date d'inscription : 29/05/2010
| Sujet: Re: The Cage Ven 17 Oct 2014, 14:59 | |
| Sans doute jamais ... le mieux que tu auras c'est un sous-titrage |
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Tribbiani Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 70 Age : 39 Date d'inscription : 20/07/2016
| Sujet: Re: The Cage Mer 20 Juil 2016, 12:37 | |
| C'est pour moi le meilleur épisode de TOS. Le plus interessant et passionant. Un vrai plaisir de le regarder. Une vrai intrigue, pas de coté trop kitch, une race d'alien qui mérite de s'y interesser. Nickel. |
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Kyokoko Commandeur
Nombre de messages : 718 Age : 38 Date d'inscription : 11/12/2017
| Sujet: Re: The Cage Ven 15 Déc 2017, 21:07 | |
| - Tribbiani a écrit:
- C'est pour moi le meilleur épisode de TOS. Le plus interessant et passionant. Un vrai plaisir de le regarder. Une vrai intrigue, pas de coté trop kitch, une race d'alien qui mérite de s'y interesser. Nickel.
Un avis que je partage. C'est un épisode superbement bien écrit qui pourrait encore faire des merveilles aujourd'hui tellement le sujet est intéressant. Il aurait même pu faire l'objet d'une série télé intéressante. Cet épisode montre à quel point il est facile de ne plus faire la distinction entre la réalité et l'imaginaire. Un véritable épisode schizophrène, très en avance sur son époque. Sur beaucoup de point, notamment sur la place de la femme dans une société, ou encore sur la détermination d'un être humain enfermé dans une sorte de zoo (du moins, c'est comme cela qu'il se voit). L'interprétation de Jeffrey Hunter et Susan Oliver, oh mon Dieu ! Susan Oliver, quelle femme magnifique et quelle actrice fantastique. D'ailleurs, elle joue dans un épisode (presque similaire, en tout cas sur le côté "cage") dans un épisode de la saison 1 de la quatrième dimension ("Tous les gens sont partout semblables" - à voir absolument avec le fantastique Roddy McDowall en rôle principale de cet épisode). |
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Sylvak Commandeur
Nombre de messages : 599 Age : 52 Date d'inscription : 11/08/2008
| Sujet: Re: The Cage Mer 22 Aoû 2018, 13:13 | |
| Je l'ai revu récemment, tout est déjà présent. Reste quelques remarques très marquées par l'époque, notamment vis-à-vis des femmes, de même que le médecin qui se reconvertit en barman-psy, un décor très vieilli (malgré la reprise en HD), Spock qui souri (lol), etc... Mais tout cela reste secondaire car l'alchimie prend et Star Trek né ! 10/10 + ! |
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T'Luvik Capitaine de flotte
Nombre de messages : 2042 Age : 41 Date d'inscription : 25/05/2009
| Sujet: Re: The Cage Mar 28 Aoû 2018, 17:52 | |
| Le tout premier épisode...il est plutôt marquant (Spock qui sourit,...) mais concernant les femmes d'un côté il y a un côté bien stéréotypé de la faible femme et ont a un autre côté plus égalitaire, avec le second du vaisseau qui est une femme ! Pour l'époque, voir une femme occuper une telle fonction était...impensable, tout comme voir une femme afro-américaine occuper un poste d'officier. |
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porthos00 Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 74 Age : 46 Date d'inscription : 30/09/2018
| Sujet: Re: The Cage Sam 06 Oct 2018, 04:58 | |
| j ai la copie de l épisode pilote la cage. mais j aimerait trouvé le dvd original il y a plut que ça qui me manque! |
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Kyokoko Commandeur
Nombre de messages : 718 Age : 38 Date d'inscription : 11/12/2017
| Sujet: Re: The Cage Sam 06 Oct 2018, 09:16 | |
| - porthos00 a écrit:
- j ai la copie de l épisode pilote
la cage. mais j aimerait trouvé le dvd original il y a plut que ça qui me manque! Il est en épisode bonus de la saison 3 des éditions TOS en dvd (remastered et original) et blu ray. De plus il y a aussi la version originale noir et blanc de l'épisode. |
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porthos00 Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 74 Age : 46 Date d'inscription : 30/09/2018
| Sujet: Re: The Cage Sam 06 Oct 2018, 11:40 | |
| ha ok! merci a toi mais pourquoi il es pas en francait |
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Sylvain Lieutenant
Nombre de messages : 166 Age : 44 Date d'inscription : 22/04/2020
| Sujet: Re: The Cage Mer 22 Avr 2020, 15:43 | |
| Quand on a vu, comme moi, le seconde saison de Discovery et que l'on a appris qu'une série spin off va être faite sur le capitaine Pike et l'équipage de l'USS Enterprise d'alors. On peut ce dire que la boucle est bouclée.
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Minos Administrateur
Nombre de messages : 7449 Age : 50 Date d'inscription : 28/01/2008
| Sujet: Re: The Cage Mer 22 Avr 2020, 16:00 | |
| Yep ! Perso, j'avais adoré le pré-générique de l'épisode de la sasion 2 de DIS, où l'on revoyait les acteurs de The Cage. J'avais trouvé ça aussi gonflé qu'original. Pour l'éventuelle future série spin-off, on n'a pas d'officialisation... mais un topic pour en parler, ici. _________________ Faire les choses sérieusement, sans se prendre au sérieux.
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Sylvain Lieutenant
Nombre de messages : 166 Age : 44 Date d'inscription : 22/04/2020
| Sujet: Re: The Cage Mer 22 Avr 2020, 16:05 | |
| Merci pour le lien Minos, j'irais voir. |
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Kyokoko Commandeur
Nombre de messages : 718 Age : 38 Date d'inscription : 11/12/2017
| Sujet: Re: The Cage Jeu 23 Avr 2020, 09:30 | |
| Pourquoi pas. Dans le spin-off de l'univers Star Trek qui a été mis en place avec Picard. Mais j'espère que ça ne ressemblera pas à l'horrible DSC. |
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Sylvain Lieutenant
Nombre de messages : 166 Age : 44 Date d'inscription : 22/04/2020
| Sujet: Re: The Cage Jeu 23 Avr 2020, 13:23 | |
| Si par DSC, tu réfère à Discovery et en la qualifiant de "horrible", il va falloir que je te… parle de mon avis ! |
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Kyokoko Commandeur
Nombre de messages : 718 Age : 38 Date d'inscription : 11/12/2017
| Sujet: Re: The Cage Ven 24 Avr 2020, 08:02 | |
| En ce qui me concerne, j'ai même pas fini la saison 2. Elle était, certes, plus intéressante que la 1; dans le sens où elle commençait relativement bien. Puis tout est parti en c...... Mais ça, c'est sur un autre sujet. Mon avis à déjà été donner sur tous les épisodes que j'ai regardé. Je compare cette série au Star Truc d'Abbrams. Bonne SF, mais pas du tout ST. |
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Enterprise-Parameters Capitaine
Nombre de messages : 975 Age : 49 Date d'inscription : 06/09/2020
| Sujet: Re: The Cage Sam 02 Jan 2021, 09:20 | |
| Le principe de la Cage dorée ... Je viens de regarder ce pilote pour la 1ère fois et j'avais mon idée par rapport au double épisode "La ménagerie". J'ai l'impression, de ce que je me souviens, que Kirk revit en fait ce que Pike en fait a vécu la première fois. Dans la ménagerie, c'est la place de Spock qui change la donne. Donc un équipage différent : Capitaine Pike donc, déjà Spock, Christine Chapel (au pilotage). Ce médecin en chef fait vraiment penser à ce que sera un Mc Koy dans les prochains épisodes de TOS. Ces créatures sont vraiment effrayantes, avec un pouvoir qui semble ne pas avoir de limites. Les limites de Gene Roddenberry : Stop le sexisme !! J'ai mis 7 à cet épisode pilote. |
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