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 Star Trek II: La Colère de Kahn

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Kyokoko
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MessageSujet: Re: Star Trek II: La Colère de Kahn   Star Trek II: La Colère de Kahn - Page 3 Icon_minipostJeu 23 Avr 2020, 09:24

T'as du voir la version ciné et pas la director's cut.
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Minos
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MessageSujet: Re: Star Trek II: La Colère de Kahn   Star Trek II: La Colère de Kahn - Page 3 Icon_minipostJeu 23 Avr 2020, 09:44

Ouaip !

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Kyokoko
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MessageSujet: Re: Star Trek II: La Colère de Kahn   Star Trek II: La Colère de Kahn - Page 3 Icon_minipostJeu 23 Avr 2020, 11:46

J'ai arrêté de regarder la version ciné. Comme TMP. Sauf que les versions ciné et DC sont dispo dans le bluray, alors que la version DC de TMP n'existe qu'en DVD et c'est bien dommage.
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Lourima
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Lourima

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MessageSujet: Re: Star Trek II: La Colère de Kahn   Star Trek II: La Colère de Kahn - Page 3 Icon_minipostSam 23 Mai 2020, 20:52

Contrairement à ce qui se fait d'habitude sur les forums, je ne vais pas lire maintenant les commentaires qui me précèdent.
Je les lirai après  wink

Mais il est génial, ce vieux film !
Je regrette vraiment de ne pas avoir été le voir à sa sortie et je me demande toujours pourquoi je ne l'ai pas fait. Je me souviens que ma soeur avait été le voir et me l'avait raconté.
Soit.
Quand je pense que c'est sorti en 82, et que ça parait si moderne même par rapport à TNG qui vient bien après.
Je regrette de savoir qu'il y a d'autres films qui suivent parce que je n'ai pas le même regard de fraîcheur sur les derniers dialogues qui amorcent cette suite.

C'est l'esprit Star Trek, il y a l'alchimie entre les personnages. Saavik est à croquer. Le coup du fils qu'on n'a pas connu est amené sans lourdeur ni longueur, juste la touche qu'il faut.

C'est aussi un plaisir de revoir Ricardo Montalban (je ne le savais si bien baraqué) dans le rôle. Génial dans la peau du gourou entouré de hippies.

J'ai quitté rapidement la VF pour passer en VOST. D'abord, ce ne sont pas les mêmes voix que TOS et en plus "klingonais", non cent fois non, ça ne passe pas.
Les sous-titres ne sont pas beaucoup mieux, j'ai bien envie d'assommer à coups de pantoufles celui qui hésitait entre le tutoiement et le vouvoiement entre les mêmes personnages et qui a sorti le terme "astronef" .

Pourquoi appelle-t-on Saavik "Mister Saavik" ? Je suis allée vérifier, ce n'est pas d'usage pour une femme dans l'armée américaine, c'est Miss ou Ma'am.  J'ai beaucoup aimé son personnage. Pas de coupe au bol (par contre, les sourcils  No ) Elle allie la fraîcheur, la rigueur, la logique tout ça dans la même personne.

Je vais quand même un peu ergoter, mais juste pour la forme, Kirk aurait mieux fait de laisser croire à Khan qu'il était mort.
J'aime les moments où les vaisseaux ennemis se déglinguent et que le plafond tombent sur les protagonistes. Mais pourquoi ne l'a-t-on pas dézingué jusqu'au bout, au lieu de demander la reddition ? Avec Khan, il n'y a que ça à faire "Exterminate !"
Ensuite, pourquoi larguer le corps de Spock au lieu de le ramener aux siens ? ... naturellement, parce qu'il y a une suite, d'accord, mais dans l'absolu, c'est assez illogique. Un vaisseau de ce siècle a assez de moyen de garder le corps du défunt au frais pour le ramener à sa parenté.

Une chose que j'ai vraiment apprécié, c'est l'identification oculaire. Je ne pense pas que ça existait à l'époque.
Je me suis déjà dit en voyant TNG ou d'autres séries qu'une telle vérification n'aurait pas été du luxe dans les épisodes où quelqu'un parvient à s'emparer de l'ordinateur central du vaisseau en contournant tous les codes de sécurité.

J'ai mis 10, sans hésiter. Même si Scotty aurait mieux fait d'amener le cadet amoché directement à l'infirmerie plutôt que sur la passerelle. Laughing
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Minos
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MessageSujet: Re: Star Trek II: La Colère de Kahn   Star Trek II: La Colère de Kahn - Page 3 Icon_minipostSam 23 Mai 2020, 21:06

Pour le cadet, c'est son neveu (dit dans une scène coupée et dans la novélisation). Mais oui, l'amener sur la passerelle est idiot. L'émotion qui le pousse à faire n'importe quoi, on va dire...

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MessageSujet: Re: Star Trek II: La Colère de Kahn   Star Trek II: La Colère de Kahn - Page 3 Icon_minipostMer 15 Nov 2023, 17:28

J'ai toujours eu un avis très mitigé sur Star Trek 2.
J'ai vu ce film après Star Trek The Motion Picture, qui m'avait tout simplement mis une claque.
Le film de 1979 était mon premier contact avec Star Trek, et clairement, j'ai sentis qu'avec la colère de Khan, le niveau avait baissé.

Partons sur de bonnes bases : il ne faut pas dire n'importe quoi. Les références littéraires qui se trouvent dans chaque Star Trek sont au rendez-vous, les scènes d'intro et de fermeture (Kobayashi Maru + Mort de Spock) sont très réussies, et à tout le film s'ajoute la musique de James Horner tout a fait remarquable (très éloignée de The Motion Picture, mais en accord total avec Star Trek 2).

Le film amorce également le cycle mort + vie + vieillissement : Spock est le 1er personnage entendu et également le dernier, et tout au long du film, des remarques sur l'âge de chacun.e des personnages sont perpétrées.

Mais les points négatifs sont également au rendez-vous.
Tout d'abord, le film recycle des images du précédent ! Ces images n'ont rien a faire là ! Ce n'est pas du tout le même film !
Et puis on retrouve tout du long les clichés mille fois répétés des films d'action : le méchant très méchant, le côté "gore", ce n'est pas ce que j'attend d'un Star Trek.
Les batailles spatiales sont moins excitées que dans un film comme Star Wars, mais c'est vrai que le rapport de force est bien construit : Khan est plus intelligent, mais Spock peut rivaliser car, par exemple, il connaît le code de boucliers du Reliant. L'Enterprise a un équipage composé de cadets inexpérimentés, mais le Reliant n'a pas son équipage complet, les handicaps sont partagés.
Et surtout, Khan est plus fort physiquement que Kirk, mais ce dernier est plus évolué à sa manière car il a eu la chance de vivre parmi une humanité meilleure qu'au 21ème siècle.

Y a un truc que j'ai jamais compris avec ce film : pourquoi avoir crée ces uniformes ?? Certes, les couleurs sont bien choisies (rouge et noir, avec le symbole de Starfleet en doré), mais POURQUOI ce revers blanc ?!

Voilà, voilà, c'est à peu près tout ce que j'ai à dire sur le retour de Khan. Tiens, en parlant de retour, c'est dommage qu'il faut avoir vu l'épisode de TOS pour comprendre qui est Khan (enfin, même en ayant vu "les derniers tyrans", on ne comprend pas tout : comment diable Chekov fait-il pour connaître Khan et inversement ?)
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MessageSujet: Re: Star Trek II: La Colère de Kahn   Star Trek II: La Colère de Kahn - Page 3 Icon_minipostLun 20 Mai 2024, 08:36

Deux Novélisation existent, l'une sous forme de Roman, l'autre de comics

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\\// Longue vie et il y de quoi lire... non ?
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