Quelques images :

Personnellement c'est un épisode que j'ai beaucoup apprécié malgré le côté déjà vu de l'histoire.



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On en parle avec notre Lieutenant Bajorane Marina, notre romulan relou Reman Brami, Ugo qu’on a pu croiser samedi dernier au club de l’étoile et qui nous revient et le commander Guigui.

Donc le "Noonien Singh" c'était juste pour ça ?!
Eh bé, ils étaient déjà en grève les scénaristes en 2021-22 pour sortir un truc comme ça ?
C'est pas comme s'ils avaient eu tout le confinement pour réfléchir au truc..

Bref, épisode qui m'a fait penser à la saison 2 de Picard. Ca n'est donc pas du tout un compliment.

Et du coup, Khan qui serait des années 2050 et non plus des années 1980...
C'est un hobbie très prenant de réécrire sans cesse la chronologie Star trek..

Bon, qu'ils assument être dans la ligne temporelle Abrahms/Discovery maintenant.

Pour le reste, encore un épisode "bouche trou", bourré de clichés déjà vu..

et du coup, la trame centrale de la saison 2 c'est pour quand exactement ? Les 20 minutes du dernier épisode ?

4/10

Khaaaaaaaan a écrit:

Bon, qu'ils assument être dans la ligne temporelle Abrahms/Discovery maintenant.

Il s'agit d'une troisième timeline différente des films de JJ Abrams et des TOS.

Si c'est ça, c'est encore pire. Ils vont en créer combien ? 5/8/10 ? Jusqu'à ce que plus rien n'ait de valeur ? de cohérence ? de continuité ?
Chaque 10 ans on devra se frapper un recyclage de Spock et Kirk ?

Il est déjà impossible de maintenir des continuités dans des univers de comics qui ne sont que des univers de papier mais tu voudrais que cela soit possible sur des décennies avec des castings, moyens de production et auteurs différents ?

Guigui le gentil a écrit:

Il est déjà impossible de maintenir des continuités dans des univers de comics qui ne sont que des univers de papier mais tu voudrais que cela soit possible sur des décennies avec des castings, moyens de production et auteurs différents ?

Je réponds juste à cet argument, sans vouloir, pour le reste rentrer dans le débat (tu connais ma position sur le sujet) les univers de comics pour la plupart n'ont jamais vraiment essayé car ce n'était pas le sujet (et puis c'est beaucoup plus ancien).
Mais Star Trek dans l'audiovisuel a gardé une continuité particulièrement forte et cohérente (ce qui n'empêche pas certaines imperfections on est d'accord) pendant plus de 40 ans, une preuve que c'était possible.

Donc je ne pense pas que c'est un bon argument. Je pense que c'est possible mais que la volonté n'était plus là tout simplement.

Pas vraiment d'accord avec ça.. la continuité dans les comics est devenu un vrai sujet depuis presque 40 ans (ça l'était avant d'ailleurs mais moins, je vous invite à écouter le podcast AVENTURE FICTIONS de Xavier Fournier là dessus). Sinon entre l'ère Berman et TOS il y a déjà des problèmes de canon, du coup oui on va dire que c'est possible mais pas une version parfaitement réussie. Ça n'est jamais arrivé.

Du coup, ici on a des auteurs qui ne font même pas l'effort on est d'accord de respecter vraiment ce qui a précédé. Autant faire une timeline qui de toute façon était déjà présente : cf. le voyage en 1996 de l'équipage du VOYAGER.

L'avis du Quadrant Pop : https://podcast.ausha.co/le-coin-pop/le-quadrant-pop-82-star-trek-strange-new-worlds-s2-ep03

Du coup, intéressante la partie sur l'explication du "décalage" des guerres eugéniques. La réplique de la romulienne ne m'avait pas sauté aux oreilles au visionnage alors qu'elle est fondamentale. Ca faisait un moment que ça trainait.. donc au moins maintenant il y a une tentative de justification, même si je continue à ne pas voir l'intérêt de vouloir casser la chronologie de base (ou multiplier les lignes temporelles c'est selon). Ca dévalorise ce qui a déjà été fait.

LOL merci de ramener ici le podcast du QP, je l'avais déjà fais ici-même.
Si cela a un intérêt. Deux même. Le premier est plus ou moins fantasmé par certains fans est que cela créé un timeline légèrement différente de TOS pour justifier toutes les entorses au canon.
La deuxième qui a été affirmé par les auteurs et de permettre de continuer à inscrire STAR TREK comme étant notre futur car c'était la vision de Roddenberry à l'origine.

Sinon autre chose, lorsque la romulienne se plains que le temps se "répare lui-même", pour moi il faut y voir le travail de la police temporelle de Starfleet.

Guigui le gentil a écrit:

LOL merci de ramener ici le podcast du QP, je l'avais déjà fais ici-même.
Si cela a un intérêt. Deux même. Le premier est plus ou moins fantasmé par certains fans est que cela créé un timeline légèrement différente de TOS pour justifier toutes les entorses au canon.
La deuxième qui a été affirmé par les auteurs et de permettre de continuer à inscrire STAR TREK comme étant notre futur car c'était la vision de Roddenberry à l'origine.

Sinon autre chose, lorsque la romulienne se plains que le temps se "répare lui-même", pour moi il faut y voir le travail de la police temporelle de Starfleet.

D'accord, mais dans le même temps, personne ne leur demande de systématiquement revenir sur ce qui a déjà été fait (et donc se mettre en porte-à-faux). Après, c'est sûr que ça demande d'avoir des idées pour imaginer de nouveaux évènements, de nouveaux personnages,.. et non pas du recyclage ad nauseam de Khan, des guerres eugéniques, Spock ou Kirk. Rien n'empêche de les emmener bien plus loin dans le passé (XIXe siècle, antiquité,..) ou aller dans le futur et en évitant les "collisions" avec TOS ou TNG.

Surtout que quitte à vouloir se "donner de l'air" afin de maintenir mordicus le côté "anticipation" de ST, autant te donner bien plus d'air et carrément tout décaler de deux ou trois siècles. Et non faire des petits pas permanents. A moins de penser/anticiper que ST n'existera plus en 2050 (puisque que ça semble désormais la nouvelle date des guerres eugéniques).

Il y aurait largement la possibilité d'assumer que ST soit une ligne temporelle découlant de notre passé (par exemple, à cause de Braxton qui amena des technologies du XXIXe siècle dès les années 60-70). Je ne comprends pas l'intérêt de s’accrocher à cette idée si tu estimes devoir, pour y parvenir, déconstruire ce qui a été fait.


ps : pour le podcast, désolé j'avais pô vu

J'ai bien aimé cet épisode.

Les voyages dans le temps sont un grand classique dans Star Trek et peut parfois être saoulant, à force, mais ici, j'ai trouvé ça pas mal.

C'est un mélange entre plein de choses déjà vues mais un recyclage intéressant. Moi qui n'ai jamais accroché aux guerres temporelles telles que décrites dans ENT (en même temps, leur gestion avait été un fiasco), ici c'était plutôt pas mal, pour bien montrer que les interventions des uns et des autres créent des différences, même si la trame temporelle finit à peu près toujours par suivre son cours.

J'aime beaucoup La'an, qui fend l'armure dans cet épisode. Beaucoup moins Kirk, que j'ai toujours autant de mal à considérer comme étant Kirk.

J'ai noté un solide 7.

PS : regarder cet épisode avec son fils de 7 ans n'est pas simple. Il a bien aimé mais n'a pas tout compris, notamment quand je lui ai expliqué que le garçon serait plus tard un méchant. Va falloir lui montrer Space Seed, maintenant...

La critique croisée d'Unification concernant cet épisode, c'est par ici !

De même qu'il y a toujours au moins 1 épisode parodique dans chaque Saga Star Trek, il y a aussi de toute évidence au moins 1 épisode rétroactif...un Retour dans le Passé pour modifier le Futur...qui aurait été perverti ?!
C un peu compliqué, mais c la théorie des Multivers...SI les Voyages dans le Temps étaient possible...
J'ai qd même tjrs l'impression, que Strange New Worlds cherche à casser l'image du 1er Héros légendaire de STAR TREK, James Tibérius KIRK...en gros Star Trek est personnifié par Kirk & Spock...Donc si on veut mettre en avant Christopher PIKE, comme Héros Légendaire de Star Trek, relayer Kirk à un second rôle sans ce charisme, cette Détermination, cette Ora qui le caractérise, serait un moyen ?! INOPÉRANT !
James T Kirk est tellement symbolique de Star Trek et de son histoire TLM (Trompe La Mort) qu'on ne peut l'évincer ou l'escamoter...
Tout ce qu'on voit dans Strange New Worlds, c un personnage de Kirk en deçà de ce qu'il est dans tous les Star Trek, même ceux de Kelvin TimeLine ... Dans SNW, il fait un peu nunuche...enfin il en a l'air je trouve...évidemment c pas le même caractère que l'acteur des Année 60, William Shatner, ni le même contexte...mais c pas mal aussi d'être fidèle au Passé...qd on l'évoque
D'ailleurs, même son bluff ne marche pas...il se fait tuer à la 1ère occasion

Ce qui est intéressant aussi c la comédie remarquable de l'Agent Romulienne...je m'en suis pas douté 1s pour une fois
Je ne savais pas que les Espionnes Romuliennes avait fait "Actor Studio" ?!

Sinon la Romance entre Kirk et nion seng...j'y crois pas trop...je les voit pas ensemble...caractère, style...mais bon...

8/10 Le Bluff de la Romulienne a bien marché par contre...elle aurait pu tuer laan nun nieng sing, qui en fait un peu trop dans l'émotivité maintenant, et le jeune khan ensuite...mais bon...

J'étais très peu convaincu par ce nouveau Kirk dans la première saison.

Désormais, il a un rôle plus récurrent donc on peut se faire une meilleure idée. Personnellement, je le trouve moi aussi moins charismatique que l'original. Il est très ouvert d'esprit et sympathique, mais manque du côté passionnel qui habite le Kirk originel, également plus charmeur que sympathique.

Je commence à apprécier ce personnage mais le voir me fait penser au "vrai", et ce n'est pas à l'avantage du nouveau.

C pas compliqué, le personnage du Capitaine Kirk dans Star Trek TOS inspire la Confiance, la Force, la Sécurité, la Sympathie aussi parcequ'il est humain et civilisé, mais on sent bien que c'est un Homme, un vrai, comme diraient les femmes...avant...  confiance en lui, courageux, volontaire, charmeur, combatif, décidé un brin têtu...un caractère fort...un Vrai Héro...UN LEADER CHARISMATIQUE...qui n'hésite pas à donner de sa personne...ça se sent et ça se voit tout de suite...c aussi l'idée à l'époque 60' certainement...
On fait moins dans la finasserie ou les éventuels points faibles, les introspections...je me rappelle d'une citation forte de Kirk dans Star Trek V je crois, face au frère de SPOCK, Sybock..."Nos Remords font partie de nous, ce ne sont pas des faiblesses, c aussi ce qui fait ce que nous sommes...je garde mes Remords ! " Idée qu'il ne faut pas chercher un Gourou libérateur de nos complexes ou remords, qu'il fallait les accepter...vivre avec et les maîtriser...comme notre côté obscur...

La Version de Kirk KTL par Chirs PINE est tout à fait convaincante...ça lui ressemble tout autant, avec de petites différences intéressantes...in peu plus coquin/blagueur...même s'il y a moins de vécu évidemment, Chris Pine est sans doute l'acteur qui reprend le mieux l'image charismatique de James Tibérius Kirk, après William Shatner...jusqu'ici

Paul Wesley, ne ressemble pas du tout, mais il peut incarner une AUTRE image du Capitaine Kirk...  Lors de sa 1ère apparition, il était plutôt convaincant dans le côté va-t-en guerre décidé, provocateur...à l'instar du personnage de Kirk qui savait se sortir de situation particulièrement impossible, grâce à son audace "Trompe la Mort" C vrai qu'on retrouve là un light motiv des années 60...Savoir Provoquer/Pousser sa chance...
Mais depuis, c retombé...il n'incarne plus que lui-même...un autre personnage, pas mal...mais c pas Kirk...alors c pas gênant pour ceux qui ne connaissent ni Star Trek TOS, ni les Films...mais ça fait bcp qd même...il aurait pu faire un effort pour jouer ou prendre un acteur, qui ferait au moins plus illusion...

Même la courte interprétation de Jimmy Bennett est parfaite en Kirk Ado

Le seul défaut de ce "Kirk" c'est son prénom en fait.
Ce personnage avec cet acteur s’appellerait Sam, ça ne changerait strictement rien à la série mais ça éviterait toute incohérence. Mais non, ils adorent ça recycler, réinterpréter, réécrire encore et toujours