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 4- 4 : Nemesis (Nemesis)

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AuteurMessage
Vania
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Vania

Masculin Nombre de messages : 1091
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MessageSujet: 4- 4 : Nemesis (Nemesis)   4- 4 : Nemesis (Nemesis) Icon_minipostMar 20 Mai 2008, 17:58

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Zefram Cochrane
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Zefram Cochrane

Masculin Nombre de messages : 662
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MessageSujet: Re: 4- 4 : Nemesis (Nemesis)   4- 4 : Nemesis (Nemesis) Icon_minipostMar 09 Aoû 2011, 13:37

J'ai bien aimé ce coté psychologique .... où les bons ne sont finalement pas ceux que l'on a appris à commencer à détester ... ce qui aide à comprendre le sentiment de Chacotay à la fin
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http://www.ericnicolas.net
Buckaroo
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Buckaroo

Masculin Nombre de messages : 1177
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MessageSujet: Re: 4- 4 : Nemesis (Nemesis)   4- 4 : Nemesis (Nemesis) Icon_minipostMer 10 Aoû 2011, 11:48

Quand à Nemesis..C'est un peu un stand alone qui fait justement trop stand alone, et pour cause , il fut tourné avant Scorpion part II...Donc point de Seven à bord & c'est dommage.

Sinon en l'état , Nemesis reste une assez sympathique métaphore sur la guerre du Vietnam & les dangers de la propagande..Ca traîne un peu par moment , la situation quelque peu alambiqué gâche le twist final de l'histoire. Il n'explose pas comme il le faudrait, mais se rattrape tout de même à sa toute fin. Malgré une situation clarifiée, Chakotay reste encore sous l'emprise de son expérience & voit un ennemi cruel , là il n'ya en à pas.. Ou peut être un, j'aime cette ambiguité.

Un peu marre aussi que le point de départ de cet épisode soit encore et toujours un énième crash de navette ! Nous n'en sommes à peine à 4 épisodes, et ils en ont déjà perdus 3 !!!...Faut pas pousser.. Apprennez leur le pilotage, ne les envoyez pas tout seul à l'aventure! Evil or Very Mad
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Lourima
Capitaine de flotte
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Lourima

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MessageSujet: Re: 4- 4 : Nemesis (Nemesis)   4- 4 : Nemesis (Nemesis) Icon_minipostVen 15 Mai 2020, 20:03

Un épisode qui m'a permis de me souvenir du début de la série.
Quand j'ai commencé VOY, je n'avais pas encore abordé DS9 ... du coup, le maquis, etc. je n'avais pas tout saisi.
Là, Chakotay est remis dans des conditions de maquisards, il a combattu les Cardachiens (je peux pas les piffer, moi non plus) et ... il se retrouve conditionné malgré lui.
Le coup de la gamine apitoyante qui pleurniche sur bon-papa, le langage décalé, les coutumes religieuses ... ça tirait en longueur et je trouvais ça pénible.

Je ne m'attendais pas du tout au retournement de situation. Je continue à me demander si la faction adverse a pris l'aspect de l'humain pour "retourner" Chakotay ou si c'est vraiment ce à quoi elle ressemble.

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Lourima
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Lourima

Féminin Nombre de messages : 1529
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MessageSujet: Re: 4- 4 : Nemesis (Nemesis)   4- 4 : Nemesis (Nemesis) Icon_minipostLun 10 Aoû 2020, 10:26

Bizarre de revoir cet épisode qui m'avait marqué au point que je ne pensais pas qu'il arrivait plus tard dans la série.
On ne le regarde plus de la même façon quand on sait comment ça se termine.
On se demande aussi le pourquoi de ce langage d'initiés qui fait jargon tribu primitive. C'est pour mieux embobiner la victime ?
Et pourquoi mettre tant d'énergie à conditionner un type qui passe par là ? Les Voris manquent de recrues ?
Toujours la même question précédemment : ils ont pris visage humain pour mieux conditionner Chakotay ou est-ce leur véritable apparence ?
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Co'cogr
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Co'cogr

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MessageSujet: Re: 4- 4 : Nemesis (Nemesis)   4- 4 : Nemesis (Nemesis) Icon_minipostMer 06 Jan 2021, 20:54

Au départ je pensais que le Voyager avait contacté le mauvais ambassadeur tandis que Chakotay était dans l'autre camp. La fin m'a permis de comprendre à peu près la situation dans laquelle il avait été embarqué. J'apprécie l'analyse de Buckaroo, l'apparence de l'ennemi m'avait mis le doute jusqu'à la fin.
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Perseus
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Perseus

Masculin Nombre de messages : 708
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MessageSujet: Re: 4- 4 : Nemesis (Nemesis)   4- 4 : Nemesis (Nemesis) Icon_minipostLun 10 Mai 2021, 01:07

Dans une Ambiance de forêt à la Predator, on a une pseudo guerre, à laquelle on ne sait pas vraiment qui est qui...
et à la fin on ne sait pas à quoi ressemblent ces Vories ?! scratch
S'ils sont bien humains, c curieux d'en faire les méchants...même s'ils manipulent les esprits, par rapport aux Credines, qui eux ressemblent bel et bien à des monstres avec leur voix d'outre tombe en plus affraid

7/10
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Khaaaaaaaan
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Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 593
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MessageSujet: Re: 4- 4 : Nemesis (Nemesis)   4- 4 : Nemesis (Nemesis) Icon_minipostJeu 06 Juin 2024, 18:59

L'épisode présente l'enfermement mental et social créé par la haine, la volonté de vengeance. La déshumanisation de l'ennemi.
Visiblement, le parti pris de l'épisode est d'utilisé des synonymes. Ca ne donne clairement pas une image des soldats très valorisante. On dirait des demeurés. Mais ça renforce l'idée d'une situation binaire où la réflexion n'a pas place. Les dialoguistes ne se sont pas trop foulés sur cet épisode.

J'aime beaucoup le retournement final. Le filtre de perception utilisé par des rebelles pour enroler par la ruse de nouveaux combattants.

Bien aimé cet épisode. Ca manque de dialogues et d'une seconde histoire mais l'idée de base et la morale (exprimée de manière direct et simple) est excellente.

8/10
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