| 6-20 : Le secret (The Chase) | |
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| Total des votes : 10 | | |
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Auteur | Message |
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Vania Capitaine
Nombre de messages : 1090 Age : 50 Date d'inscription : 15/05/2007
| Sujet: 6-20 : Le secret (The Chase) Sam 10 Mai 2008, 19:18 | |
| L'ancien professeur d'archéologie de Jean Luc Picard débarque à bord. Il souhaite que le capitaine l'accompagne pour une ultime mission, l'oeuvre de sa vie. Il est sur le point de révéler un grand secret... |
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lael Chekov Capitaine
Nombre de messages : 1087 Age : 38 Date d'inscription : 29/11/2009
| Sujet: Re: 6-20 : Le secret (The Chase) Jeu 22 Avr 2010, 19:48 | |
| J'étais ptet pas assez réveillé, mais j'ai pas trouvé ça très passionnant. Les blabla scientifiques sont assommants, le dilemne de Picard pour savoir s'il quitte l'Enterprise ou pas n'en est pas vraiment un, et même si on nous promet un grand secret... j'ai pas vraiment accroché. Pourtant, la fin donne une belle leçon, c'est assez marrant de voir à quels point les races "évolués" en sont encore à se chamailler comme des enfants. Et l'hologramme qui parle de venir tous "en amis" Sinon le passage entre le klingon et Data m'a fait bien rire La note est pas évidente... j'vais dire 7 |
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T'Luvik Capitaine de flotte
Nombre de messages : 2039 Age : 41 Date d'inscription : 25/05/2009
| Sujet: Re: 6-20 : Le secret (The Chase) Ven 23 Avr 2010, 18:06 | |
| J'ai trouvé cet épisode intéressant, avec une histoire qui m'a bien accrochée, et surtout à la fin, avec la découverte surprenante que font les races concernées par ce jeu de piste... Donc j'ai mis un 10. |
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Buckaroo Capitaine de flotte
Nombre de messages : 1177 Age : 51 Date d'inscription : 17/07/2008
| Sujet: Re: 6-20 : Le secret (The Chase) Ven 30 Avr 2010, 12:41 | |
| Je met un petit 8 parce que la fin est du Roddenberry pur jus, contrairement à ce qu"en pense mon ami Rick Berman : " j'ai toujours quelques problèmes avec cette idée que des créatures préhistoriques soient nos pères à tous . Ce n'est pas Roddenberry -esque. C'est très Roddenberry_esque sixties " Et oui tocard, c'est en cela que tu as échoué avec Star Trek Enterprise a essayé de retrouver les racines du mythe, là ou JJ Abrams a parfaitement touché sa cible. Lui n'a jamais été condescendant, ni railleur envers l'esprit déluré des 60's. Car il n'y a que très peu de différence entre le Gene des 60's et celui des 80's /90's. En effet, à prendre au pied de la lettre les supers généticiens de la préhistoire qui ensemencent l'univers ( le Dieu Cylon??) est fort de café et un peu tirer par les cheveux, je l'avoue. Mais prendre cette conclusion "out of space" sur le ton de la fable poètique et de l'allégorie, on y découvre une résonnance intellectuelle. Cardassiens, Humains, Klingons, Romuliens se foutent sur la gueule depuis des centaines d'années , et pourtant ils sont tous issue de la même matière génétique, cela revient à dire que l'on soit blanc, noir , jaune, Arabes, Juifs nous sommes tous pareil , issue de la même "boue gluante" pour reprendre une expression de Q dans All Good Things.. Le racisme, la supériorité du race sur une autre n'a nulle raison d'être. C'est ce genre de message hyper naïf que Gene Roddenberry avait l'audace de lancer à la face du monde sans sombrer dans le ridicule, ni le patronage. Une vision comme on dit que partage, les incurables rêveurs que nous sommes. Hélas, je suis bien obligé de rejoindre notre ami Lael dans sa vision globale de l'épisode. bien que titré " The Chase" , la chasse en question est bien poussive, longue à démarrer, bourrée de looooong et interminables dialogues technoblabla soporifiques comme j'aime à les détester. L'épisode aurait dut garder sa forme initiale purement fun, une sorte de course poursuite à la " Un monde fou, fou, fou, fou". A mon idée, une version Trek des "Aventuriers de l' Arche Perdue " aurait été de bien meilleur goût. Reste à se mettre sous la dent quelques bons dialogues ( sans technoblabla ) , de bons guest star comme Norman Lloyd et Linda " Tara King" Thorson & cette scène irrestiblement drôle entre Data et le capitaine Klingon.. A noter, et on ne sera pas étonné que Ronald D.Moore co auteur de scénario avait dans l'intention de faire de cette race d'anciens humanoïdes, les mystérieux préserveurs de l'épisode The Paradise Syndrome.TOS.3. Dans l'état son interprétation, bien que non certifié à l'écran peut toujours tenir la route. Au gré de votre imagination comme on dit. |
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lael Chekov Capitaine
Nombre de messages : 1087 Age : 38 Date d'inscription : 29/11/2009
| Sujet: Re: 6-20 : Le secret (The Chase) Ven 30 Avr 2010, 16:08 | |
| - Buckaroo a écrit:
- Je met un petit 8 parce que la fin est du Roddenberry pur jus, contrairement à ce qu"en pense mon ami Rick Berman : " j'ai toujours quelques problèmes avec cette idée que des créatures préhistoriques soient nos pères à tous . Ce n'est pas Roddenberry -esque. C'est très Roddenberry_esque sixties "
Et oui tocard, c'est en cela que tu as échoué avec Star Trek Enterprise a essayé de retrouver les racines du mythe, là ou JJ Abrams a parfaitement touché sa cible. Lui n'a jamais été condescendant, ni railleur envers l'esprit déluré des 60's. Car il n'y a que très peu de différence entre le Gene des 60's et celui des 80's /90's.
(...)notre ami Lael (...)
A noter, et on ne sera pas étonné que Ronald D.Moore co auteur de scénario avait dans l'intention de faire de cette race d'anciens humanoïdes, les mystérieux préserveurs de l'épisode The Paradise Syndrome.TOS.3. Dans l'état son interprétation, bien que non certifié à l'écran peut toujours tenir la route.
Au gré de votre imagination comme on dit. j'ai rien compris à ton début, tu peux me donner la traduction ? notre ami"e" avec un e stp, je suis une fille pour l'épisode TOS tu peux stp me rapeller le titre en français et/ou l'histoire ? je vois pas là |
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Buckaroo Capitaine de flotte
Nombre de messages : 1177 Age : 51 Date d'inscription : 17/07/2008
| Sujet: Re: 6-20 : Le secret (The Chase) Ven 30 Avr 2010, 17:32 | |
| Explications de texte. Rick Berman était le grand manitou autocratique qui a succédé à Gene Roddenberry dans la direction de Star Trek de 1991 à 2005. Les anciens du forum connaissent mon aversion envers le bonhomme. Je ne manque pas de lui lancer des piques de temps à autre, surtout quand il se montre dédaigneux envers La Série Originale. Cette citation de Rick Berman provient d'un livre jamais traduit en Français, Captains' Logs: The Unauthorized Complete Trek Voyages .The Chase est considéré par les auteurs de TNG, comme l'épisode de la série le plus Roddenberry dans l'esprit ( Roddenberry-esque ) , sauf pour Rick Berman qui pense que cela est du Roddenberry, mais du Roddenberry des années 60, celui de TOS, donc pour sa tête un star Trek puéril, un peu neuneu sur les bords. J'ai aussi une autre aversion, c'est la VF dans Star Trek et plus encore quand il s'agit de TOS. Traduire The City On The Edge of Forever ( la cité au bord de l'éternité ) par Contretemps Allez je vais faire un petit effort The Paradise Syndrome devient en français : Illusion, l'épisode ou Kirk perd la mémoire et vit comme un indien. ( merci Memory Alpha.fr ) Voilà mon amie avec un e. |
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Zefram Cochrane Commandeur
Nombre de messages : 662 Age : 56 Date d'inscription : 29/05/2010
| Sujet: Re: 6-20 : Le secret (The Chase) Dim 16 Jan 2011, 20:25 | |
| De l'origine des espèces ... on en vient aux fondements de l'univers ... je ne suis pas un expert de la vision première de ST, mais on sent bien la vision utopiste
Ne serait-ce pas le premier épisode ou les humains, les klingons, les cardassiens et les romuliens sont réunis ???????
10+ |
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Markosamo Lieutenant-Commandeur
Nombre de messages : 322 Age : 47 Date d'inscription : 06/06/2011
| Sujet: Re: 6-20 : Le secret (The Chase) Mar 20 Déc 2011, 13:01 | |
| pas mal celui-là. Les origines de la vie est un thème porteur et les dialogues de fin sont beaux et bien senti.Le fait qu'une recherche majeure comme celle-là ne soit pas perçue comme "intéressante" par les cardassiens ou romuliens met en perspective que nous avons beaucoup de chose pour comprendre l'univers, mais qu'on est trop occupé à chercher des boucs émissaires, à se venger, à s'enrichissir ou plus de pouvoir.Alors que nous connaitre et murir notre intériorité est reléguée aux méditants ou intellectuels. La relation entre le professeur et Picard est réussie.Ce dernier est même poignant par moment.
Mais en même temps on n'a pas l'impression que toute la richesse du thème est exploitée.Enfin ce n'est pas vraiment une critique puisque c'est un sujet vaste par excellence. |
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bodtx Lieutenant-Commandeur
Nombre de messages : 430 Age : 47 Date d'inscription : 07/11/2018
| Sujet: Re: 6-20 : Le secret (The Chase) Dim 12 Avr 2020, 09:08 | |
| - Zefram Cochrane a écrit:
- De l'origine des espèces ... on en vient aux fondements de l'univers ... je ne suis pas un expert de la vision première de ST, mais on sent bien la vision utopiste
Ne serait-ce pas le premier épisode ou les humains, les klingons, les cardassiens et les romuliens sont réunis ???????
10+ Carrément d'accord, c'est quand même historique! J'ai trouvé un peu rapide la réaction de Picard qui envoie balader son rdv avec la conférence pour continuer le travail de son ancien ami. |
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Perseus Commandeur
Nombre de messages : 711 Age : 43 Date d'inscription : 30/07/2019
| Sujet: Re: 6-20 : Le secret (The Chase) Sam 20 Juin 2020, 17:33 | |
| J'ai un pb de fichier avec cet épidose..euh épidsode arf..nouveau claveir clavier... épisode p ça coupe à 33mn qql'un aurait un lien ? |
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Perseus Commandeur
Nombre de messages : 711 Age : 43 Date d'inscription : 30/07/2019
| Sujet: Re: 6-20 : Le secret (The Chase) Dim 21 Juin 2020, 00:26 | |
| Merci de votre Réactivité et pour vos Efforts, pb résolu Il parait que c'est un Episode-clé...En effet, il n'est pas besoin de faire de grandes études pour se rendre comptes que la plupart des Espèces extra-terrestres rencontrées dans STAR TREK, sont HUMANOÏDES... On pourrait même extrapoler en disant qu'il s'agit d'une même Espèce humaine, et qu'il y a là des caractéristique génétiques suffisament différentes pour parler de RACES... Les Vulcains, les Klingons, les Romuliens, les Ferengi, les Andoriens (tiens au fait ils sont passés où dans Star Trek TNG ? ), etc...ne seraient en fait que des Races différentes d'une même Espèce : l'Espèce Humaine/Humanoïde C'est un peu le message de cet Épisode, pour expliquer l'aspect humanoïde de ts ces Extra-terrestres... Par contre cela n'explique pas qu'ils parlent tous la même langue dans la Série ?! Autre Remarque, cela fait plaisir de voir enfin un Klingon ridiculement drôle... |
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Lourima Capitaine de flotte
Nombre de messages : 1593 Age : 61 Date d'inscription : 15/04/2020
| Sujet: Re: 6-20 : Le secret (The Chase) Dim 28 Juin 2020, 13:43 | |
| C'est bien gentil de penser que toutes les espèces humanoïdes sont cousines ... Seulement, si je mets mon ADN dans un océan seulement peuplé de procaryotes ou même si plusieurs d'entre nous le font, il ne va pas en sortir un humanoïde trois milliards et demi d'années plus tard. Au point biologique, ça ne tient pas le coup. Un ADN tout seul dans l'eau salée, il ne fait pas long feu. Même un virus ne tient pas le coup. |
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Enterprise-Parameters Capitaine
Nombre de messages : 987 Age : 50 Date d'inscription : 06/09/2020
| Sujet: Re: 6-20 : Le secret (The Chase) Lun 26 Oct 2020, 13:54 | |
| Je crois que je rejoins l'avis de tout le monde ici pour dire que c'est un très bon épisode. J'ai cru au départ qu'on était parti pour une mission d'exploration archéologique entre Picard et le professeur Galem ce qui aurait été je pense assez ennuyeux. Il n'en est rien. Et voilà que sont concernés les Cardassiens, les Klingons et même les Romuliens. Si je suis un peu déçu par le dénouement, je ne le suis pas autant que ce chef Klingon. Et le meilleur pour la fin : vers un début de paix avec les Romuliens. J'ai mis 8. |
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Enterprise-Parameters Capitaine
Nombre de messages : 987 Age : 50 Date d'inscription : 06/09/2020
| Sujet: Re: 6-20 : Le secret (The Chase) Lun 26 Oct 2020, 13:59 | |
| - Lourima a écrit:
- C'est bien gentil de penser que toutes les espèces humanoïdes sont cousines ...
Au point biologique, ça ne tient pas le coup.
Lourima, ce n'est pas un documentaire ni sur l'archéologie, ni sur la biologie. Ce n'est qu'une histoire, il ne faut pas être trop "pragmatique" en regardant ST, c'est du divertissement. |
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Lourima Capitaine de flotte
Nombre de messages : 1593 Age : 61 Date d'inscription : 15/04/2020
| Sujet: Re: 6-20 : Le secret (The Chase) Lun 26 Oct 2020, 18:07 | |
| Je sais bien que ce n'est pas un documentaire, mais il faut quand même que ça tienne la route. |
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Enterprise-Parameters Capitaine
Nombre de messages : 987 Age : 50 Date d'inscription : 06/09/2020
| Sujet: Re: 6-20 : Le secret (The Chase) Lun 26 Oct 2020, 20:16 | |
| C'est vrai que j'ai trouvé ça un peu simpliste. |
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