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 3-16 : Paternité (The Offspring)

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Vania
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Vania

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MessageSujet: 3-16 : Paternité (The Offspring)   3-16 : Paternité (The Offspring) Icon_minipostSam 10 Mai 2008, 18:48

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3-16 : Paternité (The Offspring) S03-16-408px-Lal_android
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lael Chekov
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MessageSujet: Re: 3-16 : Paternité (The Offspring)   3-16 : Paternité (The Offspring) Icon_minipostSam 23 Jan 2010, 21:12

Data réserve une surprise de taille à l'équipage... Il a créé un nouvel androïde, et se déclare père !

Très chouette épisode 3-16 : Paternité (The Offspring) 194585 Une nouvelle fois on nous parle de Data, de sa compréhension de la vie, de son "humanité"... Comme tout être dotée de vie, il souhaite "perpétuer son espèce". Même s'il n'a pas de sentiments, il est un bon père. Et voilà que Starfleet souhaite lui enlever son enfant ! Si au départ Picard avait du mal à considérer Data comme il père, il le défend férocement comme il sait si bien le faire. Et Data lui même explique au combien il a un devoir envers son enfant et qu'on ne peux lui enlever. Superbe 3-16 : Paternité (The Offspring) 74630

J'ai été émue, et triste de la fin. 3-16 : Paternité (The Offspring) Icon_sad

Mais il me reste une question sans réponse : pourquoi l'évolution de sa fille est vue comme des "dysfonctionnements" qui finissent par causer sa perte ? Ses mécanismes internes n'ont pas pu gérer cette évolution ?
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boothby
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MessageSujet: Re: 3-16 : Paternité (The Offspring)   3-16 : Paternité (The Offspring) Icon_minipostDim 24 Jan 2010, 01:50

Épisode à réflexion... la suite de "Être ou ne pas être" (Épisode 9 saison 2)

La vie artificiel, reconnu ou pas?

Lal, la fille de Data, possède des émotions, contrairement à son père. C'est peut-être l'une des causes de son dysfonctionnement...

En tous cas, juste par la présente de Guinan, cet épisode vaut largement le détours 3-16 : Paternité (The Offspring) 866291

A noté qu'il s'agit du premier épisode dans Star Trek, où Jonathan Frakes se trouve au poste de la régie.
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Dax
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Dax

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MessageSujet: Re: 3-16 : Paternité (The Offspring)   3-16 : Paternité (The Offspring) Icon_minipostMer 27 Jan 2010, 06:09

Moi je me suis dit que pour l'apparition des sentiments de Lal, j'ai pensé que Data s'étant reproduit lui même... le système positronique de Lal n'était pas fait pour pouvoir supporter l'intensité des émotions. D'autant plus que quand il est question d'être séparé de son père... son système neuronal était pas assez fort pour supporter ce chagrin, cette angoisse...

Et dans tout le déroulement de l'épisode j'aurais aimé qu'on fasse référence au jugement disant que Data était un être vivant... (s2*9 la mesure d'un homme). Étant reconnu comme être vivant par starfleet, aurait dû empêcher l'ordre d'amener Lal sur cette base de recherche...

Et aussi... c'est émouvant quand Data dit qu'elle est en lui... et c'est difficile à ce moment de croire que Data ne ressent aucune émotion...

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MessageSujet: Re: 3-16 : Paternité (The Offspring)   3-16 : Paternité (The Offspring) Icon_minipostMar 03 Aoû 2010, 16:22

Oui, alors là, c'est de l'énorme Star Trek pour moi.
On est dans un summum d'émotion, c'est très bien réalisé (par Frakes !), les dialogues sont très bons et simples.

Excellent épisode. Mais mais mais...

Deux points m'agacent : l'amiral qui n'éprouve de la compassion qu'à la fin et qui possède les droits d'extradition ... C'est à se demander s'ils ont vu measure of a man ... Pourtant Picard y fait bien référence ! Une attitude sinon illogique , pour le moins outrancière pour un amiral de Starfleet. Mais ça ne sera pas la première fois que Starfleet se montrera inhumaine d'une certaine façon, puisqu'elle applique la préservation du plus grand nombre au détriment de l'individu. Ce qui est , évidemment, logique même si frustrant.

Puis cette fin, magnifique de poésie minimaliste mais si terne face à l'épisode grandiose : Data l'a en elle, pourquoi ignorer ses émotions ? Crusher a entièrement raison : c'est diffficile de ne pas croire que Data ait des émotions bien qu'il revendique le contraire...
Des proto-émotions, c'est certain !!

Sinon, quel épisode énormissime. Pour moi, il est culte, indispensable. Je note 10 +
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T'Luvik
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MessageSujet: Re: 3-16 : Paternité (The Offspring)   3-16 : Paternité (The Offspring) Icon_minipostMar 03 Aoû 2010, 19:22

Un bel épisode pour moi, un androide créé par un autre androide...
De plus, Lal commence à éprouver des émotions, le Graal de Data, se rapprocher le plus de la nature humaine.
Lal est une personnage attachant.
Une intrigue...fascinante 3-16 : Paternité (The Offspring) 753704

Je met un 10
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netshaman
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MessageSujet: Re: 3-16 : Paternité (The Offspring)   3-16 : Paternité (The Offspring) Icon_minipostDim 10 Nov 2013, 20:56

Moi aussi j' ai mis 10+ !
Petite precision, dans le cas d' un robot d'apparence feminine on ne dit pas androide, mais gynoide.
Androide du grec andros qui veut dire homme et gynoide du grec gyné qui signifie femme.
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Koloth
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MessageSujet: Re: 3-16 : Paternité (The Offspring)   3-16 : Paternité (The Offspring) Icon_minipostLun 11 Nov 2013, 08:51

J'aime également beaucoup cet épisode. La genèse de LAL nous fait passer par plein d'émotion différentes et soulèvent, plein de question sur sa nature et celle de data...

En plus ce sont des questions très actuelles, quand on voit qu'aujourd'hui des machines arrivent à créer d'autres machines... Qu'est ce qui les différencie vraiment de nous ...

J'avoue que lorsque data dit, qu'elle est en lui, j'ai ressenti de la tristesse pour lui... N'est-ce pas la un sentiment digne d'un père...
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Wex
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MessageSujet: Re: 3-16 : Paternité (The Offspring)   3-16 : Paternité (The Offspring) Icon_minipostDim 22 Déc 2013, 17:48

Un excellent épisode, j'apprécie de plus en plus les épisode tournant autour de data, ils sont à chaque fois amusant et touchant
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Minos
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MessageSujet: Re: 3-16 : Paternité (The Offspring)   3-16 : Paternité (The Offspring) Icon_minipostJeu 30 Juil 2020, 17:06

Un très bel épisode, auquel j'ai mis 9.

Data qui marche dans les pas de son "père" pour se créer un enfant, ça a du sens, ça le rapproche de l'humanité. Mais Lal a vite dépassé son père : un "dysfonctionnement" (évolution ?) lui fait ressentir des émotions, mais une anomalie finit par la tuer. Même l'amiral, un peu beaucoup présenté comme un sale con durant l'épisode, prend un coup quand Lal meurt : on dirait qu'il a perdu une personne de sa famille proche.

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3-16 : Paternité (The Offspring)

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