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 2- 7 : Mission secrète (The Seventh)

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AuteurMessage
Vania
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Vania

Masculin Nombre de messages : 1090
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MessageSujet: 2- 7 : Mission secrète (The Seventh)   2- 7 : Mission secrète (The Seventh) Icon_minipostVen 09 Mai 2008, 19:01

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Buckaroo
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Buckaroo

Masculin Nombre de messages : 1177
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MessageSujet: Re: 2- 7 : Mission secrète (The Seventh)   2- 7 : Mission secrète (The Seventh) Icon_minipostVen 07 Nov 2008, 12:31

Episode que je me surprend de revoir à la hausse, malgré les lacunes embarrassantes sur certaines parties du script, comme son amorce par exemple.

L'intrigue revisite le passé "tourmenté" de T'pol, ce qui permet de jouer le classique "Vulcain assailit par ses émotions". Jolene Blalock me paraît moins cabotine que lors de la première vision, son dilemme prend donc de la densité & du sérieux . Le personnage ambigue de Menos me paraît plus fouillé, en particulier grâce au jeu de Bruce Davidson. Il est pourtant dommage que ce duel psychologique amorcé se termine par une vulgaire partie de cache cache.

Reste donc, ce que je disais plus haut. Le scénario s'installe sur de mauvaises bases et compte trop sur la crédulité de son spectateur.

Dés le départ , on se demande pourquoi on envoie T'pol retrouver Menos, alors que la dernière fois pour elle, ça a faillit lui coûter sa santé mentale. De plus, T'pol ne fait plus partie de la sécurité Vulcainne. On nous répond alors que c'est une "question d'honneur". Chose trés Vulcainne nous rétorquera Archer sans sourciller. C'est Surak qui se retourne dans son Katra & Khaless qui en rigole dans sa barbe !

On découvre alors que T'pol a tué un homme sur Risa ( lol !) & que cela la rendu dépressive. Ce que nous découvrons aussi , c'est la flemme des scénaristes qui ont oublié dans cet instant, la position "stun" des phaseurs, finissant ainsi de transformer T'pol en tueuse assermentée. Ce qui il faut bien l'avouer n'était pas le but recherché.

Episode bon dans les intentions, mais trés m'en foutiste dans la finition. Encore une fois , la direction artistique sauve les meubles. J'ai bien aimé l'aspect "cantina" à la Star Wars, le spatio-port enneigé.

64% d'avis favorable.
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mbuna
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mbuna

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MessageSujet: Re: 2- 7 : Mission secrète (The Seventh)   2- 7 : Mission secrète (The Seventh) Icon_minipostVen 07 Nov 2008, 15:26

Buckaroo a écrit:
Dés le départ , on se demande pourquoi on envoie T'pol retrouver Menos, alors que la dernière fois pour elle, ça a faillit lui coûter sa santé mentale. De plus, T'pol ne fait plus partie de la sécurité Vulcainne. On nous répond alors que c'est une "question d'honneur".
Buckaroo a écrit:
Ce que nous découvrons aussi , c'est la flemme des scénaristes qui ont oublié dans cet instant, la position "stun" des phaseurs, finissant ainsi de transformer T'pol en tueuse assermentée. Ce qui il faut bien l'avouer n'était pas le but recherché.

Voilà encore à la volée, 2 exemples illustrant fort à propos ce que je disais sur le dernier épisode de la saison 1 :
Mbuna a écrit:
On a l'impression que les scènes se suivent sans queue ni tête, on ne comprend pas les motivations des protagonistes, ni la tenants et aboutissants des histoires. En fait, tout est pretexte à effet d'annonces, effets spéciaux ou théatraux, aux mépris de la logique de l'histoire.

Pour moi, on en est encore qu'au début de toutes ces incohérences *. Je ne parle pas des incohérences avec les autres séries Trek, mais uniquement dans les épisodes eux-mêmes.
Buckaroo, tu te demandes pourquoi ils ont transformé T'Pol en tueuse assermentée, alors que ce n'était pas le but recherché au départ ? Nan, ce n'est évidemment pas une question d'honneur. C'est une question d'action. Action à outrance, au mépris de la logique scénaristique. Et à cette fin, on trouve des pretextes artificiels tout au long de l'épisode.
Pour moi, Paris avait raison dans un de ses posts sur ENT, avec Enterprise, il ne faut aps se poser de question ! Il faut juste regarder et apprécier les scènes telles qu'elles sont. Et effectivement la gestion artistique de celles-ci en est assurément le point fort.

* vivement certains épisodes de la saison 3 concernant Archer et de la saison 4 sur la politique Terrienne....
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Minos
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Minos

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MessageSujet: Re: 2- 7 : Mission secrète (The Seventh)   2- 7 : Mission secrète (The Seventh) Icon_minipostDim 24 Déc 2017, 20:19

On ne sait plus très bien ce que sont les relations Vulcain-Terre. Alors que les relations sont censées avoir été rompues, une mission commune voit encore le jour, via un ordre du Haut Commandement Vulcain relayé par Starfleet. Je trouve d'ailleurs que la relation entre les deux peuples est assez ambiguë : les Humains se sont voulus indépendants en lançant l'Enterprise, et naviguent grâce aux cartes stellaires vulcaines, mais malgré les conflits avec les Vulcains, Starfleet accepte toujours d'aider ce peuple. Encore un signe de la compassion et de la bonté des Humains ? Ou des décisions prises avec des arrières-pensées politiques ?

Bref, on a surtout un épisode centré sur T'Pol, qui n'est pas loin de perdre son contrôle émotionnel avant même le début de sa mission. Mission entamée des années auparavant, qui l'avait vu tuer un homme, un traumatisme encore présent...

Je l'ai trouvée touchante de fragilité dans cet épisode. Une fois encore, elle fait équipe avec Archer et tous deux insistent sur la confiance réciproque qui les lie. Était-il encore nécessaire d'insister sur cette confiance ? Je ne crois pas, on avait compris, c'est bon^^

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MessageSujet: Re: 2- 7 : Mission secrète (The Seventh)   2- 7 : Mission secrète (The Seventh) Icon_minipostMar 26 Déc 2017, 17:09

Je suis d'accord avec toi Minos, j'ai aimé cette ambiguïté des liens entre le Haut Commandement Vulcain et Starfleet...avec peut-être derrière des arrières-pensées politiques entre les deux.

Et surtout, cette fracture dans la carapace de T'Pol qui finit par remonter à la surface et qui est à deux doigts de lui faire perdre son contrôle d'elle-même...

Un épisode intéressant, que j'ai apprécié.
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Kyokoko
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MessageSujet: Re: 2- 7 : Mission secrète (The Seventh)   2- 7 : Mission secrète (The Seventh) Icon_minipostJeu 11 Jan 2018, 10:35

Excellent épisode. Le travail sur le passé de T'Pol est vraiment bien pensé. Et on y découvre encore une nouvelle facette des Vulcains. Il est donc intéressant de voir à quel point la société Vulcaine est dur et presque dictatoriale dans son genre.

Le fait que T'Pol en est été elle-même victime et qu'elle soit agent Vulcain, montre le système difficile des Vulcains qui amène cette dualité chez T'Pol entre être Vulcain et contrôlé totalement ses émotions ou se laisser aller dans ses sentiments et aller à l'encontre de ce qu'on lui a enseigné depuis qu'elle est petite.

De plus, cet épisode montre bien cette amitié qui devient de plus en plus forte et intense entre T'Pol et Archer.

Une amitié qui fait écho avec celle de Kirk et Spock. Image d'une première véritable amitié entre un humain et un vulcain.

Très belle histoire à la fois émouvante et distrayante.
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Minos
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MessageSujet: Re: 2- 7 : Mission secrète (The Seventh)   2- 7 : Mission secrète (The Seventh) Icon_minipostJeu 11 Jan 2018, 12:41

Kyokoko a écrit:
Il est donc intéressant de voir à quel point la société Vulcaine est dur et presque dictatoriale dans son genre.

Oui, tu as tout à fait raison de le souligner, car c'est l'un des points fondamentaux dans ENT côté Vulcains : peu d'ouverture d'esprit et un suivi aveugle à la pensée dominante vulcaine... un état de fait qu'on va néanmoins voir évoluer, et rapidement, notamment avec les fusionneurs. Comme dans bien des sociétés, moins il y a de libertés, plus le risque d'explosion sociale s'installe. Je me demande si ça va arriver dans ENT, vu que je n'ai jamais dépassé la saison 2, mais je le saurai très vite !

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MessageSujet: Re: 2- 7 : Mission secrète (The Seventh)   2- 7 : Mission secrète (The Seventh) Icon_minipostJeu 28 Mai 2020, 12:36

Il manquait seulement la tête du capitaine vulcain quand il s'est rendu compte que Trip s'était fait passer pour Archer.
Sinon, j'ai bien aimé l'intrigue et le fait que T'pol ait ses fragilités.
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MessageSujet: Re: 2- 7 : Mission secrète (The Seventh)   2- 7 : Mission secrète (The Seventh) Icon_minipostJeu 24 Sep 2020, 13:39

Je ne sais si je dois plaindre ou en vouloir à ce Trip Tucker.
En tout cas, il manque de maturité.

Un Vaisseau Klingon appelle le Capitaine de l'Enterprise pour ...
communiquer les résultats de sport ??? non mais sérieux ...

Le passé trouble de T'Pol, on est certain que c'est certain d'honnète et loyale.
Si elle a tué, peut-être devra-t-il y avoir un procès.
Je suis sûr que le Capitaine Archer la soutiendra si c'était le cas.

J'ai mis 7 à cet épisode.



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MessageSujet: Re: 2- 7 : Mission secrète (The Seventh)   2- 7 : Mission secrète (The Seventh) Icon_minipostDim 27 Aoû 2023, 12:33

Dans la soute, je ne comprends pas pourquoi Tpol baisse son arme. Pur prétexte pour que Menos la prenne en otage. Derrière, Archer même pas fichu de le paralyser avant qu'il s'enfuit, juste pour avoir le duel avec Tpol qui le vise et doute, limite à craquer et le laisser partir.

Tpol qui s'humanise tellement que ça finit par potentiellement nuire à son efficacité. Son comportement sur l'aire d'atterrissage puis sa réaction épouvantée à la vue des biotoxines est un peu exagéré je trouve. Même Archer lui fait la remarque et lui rappelle que les émotions doivent être gérées (quel paradoxe !).

Tout va bien dans le meilleur des mondes, plus aucun doute/dilemme pour Tpol vu que Menos est bien le salopard décrit par le haut commandement vulcain.

Ma foi, épisode moyen qui me laisse un gout de gâchis, il y aurait eu moyen de faire mieux avec cette histoire.

5/10


Dernière édition par Khaaaaaaaan le Dim 27 Aoû 2023, 12:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 2- 7 : Mission secrète (The Seventh)   2- 7 : Mission secrète (The Seventh) Icon_minipostDim 27 Aoû 2023, 12:38

Minos a écrit:
On ne sait plus très bien ce que sont les relations Vulcain-Terre. Alors que les relations sont censées avoir été rompues, une mission commune voit encore le jour, via un ordre du Haut Commandement Vulcain relayé par Starfleet. Je trouve d'ailleurs que la relation entre les deux peuples est assez ambiguë : les Humains se sont voulus indépendants en lançant l'Enterprise, et naviguent grâce aux cartes stellaires vulcaines, mais malgré les conflits avec les Vulcains, Starfleet accepte toujours d'aider ce peuple. Encore un signe de la compassion et de la bonté des Humains ? Ou des décisions prises avec des arrières-pensées politiques ?

Bref, on a surtout un épisode centré sur T'Pol, qui n'est pas loin de perdre son contrôle émotionnel avant même le début de sa mission. Mission entamée des années auparavant, qui l'avait vu tuer un homme, un traumatisme encore présent...

Je l'ai trouvée touchante de fragilité dans cet épisode. Une fois encore, elle fait équipe avec Archer et tous deux insistent sur la confiance réciproque qui les lie. Était-il encore nécessaire d'insister sur cette confiance ? Je ne crois pas, on avait compris, c'est bon^^

Pour moi, le fait que Tpol ait la chance de finir sa mission, tout en sachant la part d'émotion/danger qu'elle comporte, est clairement une mise à l'épreuve par les vulcains, soit elle réussit et elle regagne un tant soit peu de considération, soit elle échoue, s'effondre et cela permet au Haut commandement de la révoquer/disgracier.
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