| 1-17 : L'esprit vulcain (Fusion) | |
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Vania Capitaine
Nombre de messages : 1090 Age : 50 Date d'inscription : 15/05/2007
| Sujet: 1-17 : L'esprit vulcain (Fusion) Mar 06 Mai 2008, 22:34 | |
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Buckaroo Capitaine de flotte
Nombre de messages : 1177 Age : 51 Date d'inscription : 17/07/2008
| Sujet: Re: 1-17 : L'esprit vulcain (Fusion) Mar 28 Oct 2008, 11:04 | |
| Episode que je revois légérement à la hausse, mais qui m'est toujours aussi difficile d'apprécier pleinement. Pas que l'histoire soit mauvaise, ou que les "V'tosh ka'tur" ( Vulcain sans logique ) soit une hérésie ( souvenez vous de Sybok ). Non, je crois que cet épisode est tout simplement mal foutu. Totalement desservi par une mise en scène pitoyable & petit bras. La direction artistique est affreuse & hors de propos. J'ai un gros problème reccurent dans Enterprise avec les Vulcains, leur maquillages fait trop "caricatural" , on dirait tous des Trekkies en conventions! Je ne parle pas non plus de l'idée de caster un petit gros ( Kov ) pour jouer un Vulcain, qui même sans logique sont censé être physiquement supérieurs aux Humains. On dit que le ridicule ne tue pas , dans Star Trek , si ! Par ailleurs , La direction d'acteur est au diapason ! Enrique Murciano qui joue Tolaris, le protagoniste principal de l'intrigue , en fait des caisses et est mauvais comme un cochon. Le plaisir en est franchement gaché! Pourtant l'intrigue est bonne , c'est un épisode clé dans la caractérisation de T'pol, une Vulcainne fascinée par les humains & qui les émule dans leur comportement "volontaire". 55 % d'avis favorable.Ah et pour la petite anecdote, sachez que celui qui joue le chef des V'tosh ka'tur , Tarvin est Robert Pine , le père de Chris Pine , notre futur Capitaine James T. Kirk ! Les fans de CHIPS! connaissent Robert Pine qui fut le capitaine Joe Getraer. |
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BenSiver Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 60 Age : 48 Date d'inscription : 01/01/2013
| Sujet: Re: 1-17 : L'esprit vulcain (Fusion) Sam 23 Fév 2013, 20:06 | |
| Episode bien ennuyeux. J'y ai trouvé que peu d’intérêts. |
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Minos Administrateur
Nombre de messages : 7609 Age : 50 Date d'inscription : 28/01/2008
| Sujet: Re: 1-17 : L'esprit vulcain (Fusion) Mer 06 Déc 2017, 20:27 | |
| Un épisode étrange côté Vulcains, pour ne pas dire décevant.
On a le droit à une T'Pol déstabilisée par des Vulcains ne suivant pas la voie de la logique et cherchant à la convertir à son tour. On peut le comprendre pour deux raisons : elle ne fréquente plus de Vulcains depuis quelques mois, aussi semble-t-il logique (si j'ose dire) qu'elle cherche à se rapprocher de ceux-là ; d'autant qu'en tant que Vulcains "illogiques", ils sont dans une démarche qui, point de vue T'Pol, peut les rapprocher des Terriens avec qui elle travaille et pour qui elle a de l'estime.
En revanche, je suis beaucoup moins fan de deux autres choses : - Le coup des Vulcains qui doivent méditer tous les soirs sinon ils perdent leur contrôle, je trouve que c'est trop exagéré, trop contraignant et sans aucun doute impossible à mettre en pratique au quotidien selon les aléas de la vie. Je m'étais toujours imaginé les Vulcains bien plus solides que cela, et depuis les millénaires qu'ils suivent l'enseignement de Surak, avec des habitudes trop bien ancrées pour qu'une simple absence de méditation les balayent aussi facilement. - Que seuls ces Vulcains hérétiques utilisent la fusion mentale, qui ferait peur aux Vulcains traditionnels. Ça ne me semble pas correspondre à ce qu'on en a vu lors de son utilisation dans les autres séries, Spock et Sarek en tête. _________________ Faire les choses sérieusement, sans se prendre au sérieux.
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Dra'ghoH Capitaine
Nombre de messages : 910 Age : 37 Date d'inscription : 16/11/2017
| Sujet: Re: 1-17 : L'esprit vulcain (Fusion) Jeu 07 Déc 2017, 12:18 | |
| - Minos a écrit:
- Ça ne me semble pas correspondre à ce qu'on en a vu lors de son utilisation dans les autres séries, Spock et Sarek en tête.
Ce qu'on a vu dans les autres séries se déroule un siècle après (et plus). La société vulcaine a évolué entre temps. Je suis content qu'Enterprise n'ai pas fait des vulcains un peuple monolithique et figé dans le temps. En tout cas, rassure toi, il y a des raisons à tout ce qui te choque (et te choquera) sur les vulcains d'Enterprise et tu aura les explications en saison 4. _________________ |
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Minos Administrateur
Nombre de messages : 7609 Age : 50 Date d'inscription : 28/01/2008
| Sujet: Re: 1-17 : L'esprit vulcain (Fusion) Jeu 07 Déc 2017, 13:32 | |
| Bon, je préfère ça. Si c'est encore un élément d'intrigue qui "sonne" différent de TOS mais qui aura son évolution logique pour aboutir à de la cohérence, ça me va^^ _________________ Faire les choses sérieusement, sans se prendre au sérieux.
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Enterprise-Parameters Capitaine
Nombre de messages : 987 Age : 50 Date d'inscription : 06/09/2020
| Sujet: Re: 1-17 : L'esprit vulcain (Fusion) Mer 16 Sep 2020, 10:37 | |
| "Une fois tous les 7 ans." Des vulcains pas vraiment vulcains ... bon passons L'Expérience de T'Pol me rappelle un épisode de TNG où il arrive quelque chose de similaire à Deanna Troi. T'Pol une nouvelle fois en difficulté et j'ai l'impression que ce ne sera pas la dernière fois. L'histoire de l'autre Vulcain est intéressante. Et puis finalement, je crois bien que T'Pol intéresse tous les passagers en tout cas les 3 mâles principaux. J'ai mis 7 à cet épisode. |
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Lourima Capitaine de flotte
Nombre de messages : 1593 Age : 61 Date d'inscription : 15/04/2020
| Sujet: Re: 1-17 : L'esprit vulcain (Fusion) Mer 16 Sep 2020, 11:43 | |
| Une fois tous les sept ans n'est pas conforme à ce que les scénaristes de TOS ont établis : une fois tous les sept ans, c'est obligé, on ne peut pas y couper. Mais entre temps ... non, les Vulcains n'espacent pas les enfants tous les sept ans. Spock dira qu'ils font des exceptions pour les jolies femmes ... |
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Enterprise-Parameters Capitaine
Nombre de messages : 987 Age : 50 Date d'inscription : 06/09/2020
| Sujet: Re: 1-17 : L'esprit vulcain (Fusion) Mer 16 Sep 2020, 17:40 | |
| - Lourima a écrit:
- Une fois tous les sept ans n'est pas conforme à ce que les scénaristes de TOS ont établis : une fois tous les sept ans, c'est obligé, on ne peut pas y couper. Mais entre temps ... non, les Vulcains n'espacent pas les enfants tous les sept ans.
Spock dira qu'ils font des exceptions pour les jolies femmes ... Ok, c'est un détail important si je veux m'intéresser de plus près aux vulcains. Merci de cette précision. |
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Lourima Capitaine de flotte
Nombre de messages : 1593 Age : 61 Date d'inscription : 15/04/2020
| Sujet: Re: 1-17 : L'esprit vulcain (Fusion) Mer 16 Sep 2020, 19:20 | |
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Khaaaaaaaan Commandeur
Nombre de messages : 698 Age : 37 Date d'inscription : 15/05/2022
| Sujet: Re: 1-17 : L'esprit vulcain (Fusion) Ven 25 Aoû 2023, 11:17 | |
| Un épisode qui nous permet de (enfin) rajouter un peu de complexité à la culture vulcaine. Des vulcains qui cherchent à trouver un équilibre entre émotions et logique. Amusant de voir les "préjugés "vulcains sur les humains démontés par Trip. . Les préjugés comme leitmotiv de l'épisode. Vis à vis des vulcains, des humains et des "vulcains émotifs", des enseignements de Surak. Le lente emprise que cherche à installer le vulcain sur Tpol est palpable. Jusqu'à la contrainte, au viol mental. Scène particulièrement gênante, glauque. On voit toute la violence des émotions vulcaines. Elle était consentante au début puis le vulcain n'a pas voulu entendre son refus, ça renvoie à nos propres débats humains sur le viol. La réaction d'Archer semble d'ailleurs pas à la hauteur de l'enjeu. Mais on voit à nouveau toute la violence de ces vulcains émotifs. Par contre, que Archer le laisse partir après qu'il ait violé son officier scientifique et l'ait agressé dans son bureau.. j'avoue ne pas comprendre. Il aurait du le mettre aux arrêts et l'envoyer en jugement sur Terre (ou Vulcain). Archer qui finit par "comprendre pourquoi" Tpol a besoin de méditer tous les soirs. Les vulcains paraissent plus fragiles, prisonniers de leurs émotions d'une certaine façon. La pesanteur s'installe avec le cas du fils "indigne" et son père mourant. Le poids du regret. La pesanteur du passé et la difficulté de le dépasser. Épisode excellent, riche sur le fond et la forme. Un de ceux les plus mémorables de la série. 10/10 |
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