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 1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident)

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AuteurMessage
Vania
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Vania

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MessageSujet: 1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident)   1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident) Icon_minipostMar 06 Mai 2008, 22:27

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Buckaroo
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Buckaroo

Masculin Nombre de messages : 1177
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MessageSujet: Re: 1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident)   1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident) Icon_minipostLun 20 Oct 2008, 14:53

Un épisode que j'avais torpillé pour ses tirades racistes, sa piètre vision des Vulcains.

Aujourd'hui je le trouve, fendard, jouissif et culte !

Pour trois bonnes raisons: Jeffrey Combs , Jeffrey Combs et encore Jeffrey Combs!

Il est tout bonnement génial en Shran , en une seule image , il parvient à rendre crédible une race pourtant trés " campy" de TOS: Les Andoriens.

Le reste, une intrigue cousue de fil blanc, mais on s'en balance rapidement pour le show Jeffrey Combs, roublard , brutale & orgueilleux. & aussi un Trip Tucker toujours aussi beauf et attachant ( le coup des momies , drôle !) .

Les deux tirades racistes sur les odeurs , ça passe toujours pas . Je trouve ça stupide et cliché, y compris dans Star Trek

Reste aussi cette perle de bourde scénaristique toujours aussi délicieusement drôle :

Archer pense que les trois orifices lumineux dans les catacombes sont en réalité le visage du hall d'entrée. Pour vérifier , Archer se fait améné devant Shran & se fait passer à tabac. Il en profite pour jetter un objet dans la bouche du visage. Plus tard , Trip revient avec l'objet confirmant les soupçons d'Archer.

Dans une scène plus tard Reed vient dans les catacombes et se prépare à faire sauter le passage, il regarde par les orifices et voit le hall! Shocked scratch

On se dit alors que si Trip avait fait ça plus tôt , c'est à dire regarder par les orifices pour voir ou cela débouche, il aurait éviter à son brave capitaine de se faire rosser pour rien! Laughing

Peut être qu'il n'a pas voulu le contrarier , car comme l' a remarqué Shran, Archer adore souffrir !

83 % d'appréciation favorable


Dernière édition par Buckaroo le Mer 22 Oct 2008, 08:19, édité 1 fois
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Corsair
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Corsair

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MessageSujet: Re: 1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident)   1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident) Icon_minipostMar 21 Oct 2008, 18:24

C'est vrai qu Archer se fait tellement malmener qu'on peut se demander si, quelque part, il n'y prend pas un peu plaisir...

ENT, qui mettrait pour la première fois en scène un capitaine masochiste ?? Laughing
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Archy
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Archy

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MessageSujet: Re: 1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident)   1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident) Icon_minipostMar 21 Oct 2008, 22:09

Je trouve que c'est assez bien vu !
C'est à dire ce mélange entre l'égocentrisme primaire très prisé par la relation hiérarchique sans conscience comme elle l'implique en elle même c'est à dire : je suis le chef donc j'ai raison et cette bascule avec la hiérarchie humaniste que l'on retrouve dans Star Trek : je n'ai pas forcément raison mais je sais reconnaitre mon erreur donc je suis le chef, qui pour moi est assez profonde.
C'est davantage d'ailleurs l'occasion pour Archer de commencer à affirmer un comportement d'explorateur-leader, d'affirmer une ligne de conduite propre à Starfleet. Je trouve ça subtil et bien amené !
Comme je vous ai déjà dit ( il radote le Archy lol ) , j'aime l'erreur comme base d'apprentissage, et là, il me semble qu'on est en plein dedans.
D'ailleurs tout le scénario joue autour de ça, l'apprentissage par l'erreur, par l'ignorance.
Si c'est conscient de la part des scénaristes, alors chapeau bas ! Si c'est une coïncidence heureuse, alors tant mieux. Mais cette mise en abîme constante m'a beaucoup séduit dans cet épisode.
Et les andoriens.... enfin des vrais andoriens, je veux dire des créatures pensantes qui se révèlent le pendant réel humanoïde des vulcains autres que les klingons et les romuliens... Comment manifester une espèce coopérative et pourtant différente de celles des autres empires relevait d'un petit défi bien sympathique à mon humble avis.
C'est vrai que sans l'assimilation des klingons au références nordiques, les andoriens n'auraient eu que peu de saveur. Merci TNG ! Comme ça les andoriens peuvent rentrer avec leurs caractéristiques propres dans la mythologie trekkienne en tant que peuple martyr/bourreau à l'opposé des vulcains ! Le jeu de miroir vulcain/romulien vulcain/klingons s'est retrouvé à partir de cet épisode très enrichi de nuances....bleues ! lol

Et puis Combs, Combs, encore Combs, comment ne pas être d'accord... !
dac

Si vous êtes comme moi un malade mental et que vous aimez les bonus avec les commentaires des scénaristes, de toute l'équipe, vous apprécierez de constater à quel point les décors de cet épisodes sont pensés !!!
Je me suis bien fait taquiner quand je parlais de la porte du sanctuaire...

Pour moi un épisode phare de la saison 1
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boothby
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MessageSujet: Re: 1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident)   1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident) Icon_minipostVen 25 Fév 2011, 22:38

A mes yeux le premier épisode culte de la saison 1. Cet épisode va peser pour les prochains épisodes et saisons...

Les Vulcains ne sont pas si bon, et on en a enfin la preuve. Des Andoriens qu'on découvre et que dire de Combs... 1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident) 194585

Une amitié qui né entre les humains et vulcains, et plus particulièrement entre Shran et Archer...
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Markosamo
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MessageSujet: Re: 1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident)   1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident) Icon_minipostMer 15 Juin 2011, 11:22

oui j'adore cet épisode, il y a tout : la culture vulcaine exposée, on en apprend plus sur ces vulcains pas très nets-depuis le temps qu'on s'en doutait, enfin pris la main dans le sac^^, les Terriens maladroits à l'aventure...et puis Shran ! excellentissime personnage, le bon teigneux de service et la trogne qui va avec.Les Andorriens font également partie des civilisations que je préfère, surtout de la manière dont ils sont développés dans Enterprise.et comme vous je suis fan de Shran, un épisode avec lui ne peut être mauvais ! rien que pour voir son évolution on aurait du avoir une saison 5
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Minos
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MessageSujet: Re: 1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident)   1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident) Icon_minipostMar 28 Nov 2017, 22:35

Un très très bon épisode !

Archer à nouveau en mode touriste, ça pourrait irriter mais vu qu'il veut visiter un lieu vulcain, ça peut se comprendre.
J'aime beaucoup les Andoriens, ça fait plaisir de voir une race emblématique de Star Trek de plus près.
Mais surtout, au centre de cet épisode, nous avons les Vulcains, et surtout leur duplicité. Soit-disant adeptes du Kolinahr, ces Vulcains-là s'avèrent être des menteurs ayant violé un traité de paix avec les Andoriens pour mieux les espionner.
Même T'Pol s'avère choquée par cette découverte, et comme elle le souligne à l'intéressé, elle est avant tout loyale à son commandant, Archer, alors même qu'elle sait qu'elle risque d'en subir les conséquences.
Au tout début de la série, il fut beaucoup question de la méfiance des humains envers les Vulcains (et vice-versa), et là on découvre que cette méfiance est fondée. L'alliance humano-vulcaine vaut pour certains points, mais on voit bien qu'elle n'a rien de solide, surtout quand une partie cache des choses à l'autre : cette alliance n'est pas égale, on sent bien les Vulcains s'estimer supérieurs et sont cachotiers de leurs activités, alors même qu'ils savent tout des activités spatiales des Terriens.
Archer fait le choix de l'indépendance vis-à-vis des Vulcains, ou plutôt le choix de la justice, en permettant aux Andoriens d'obtenir les preuves de l'espionnage vulcain. D'un côté, il se fait de nouveaux alliés... et d'un autre, les Vulcains risquent de très mal le prendre !

J'ai également bien aimé Reed, qui s'est sitôt l'enlèvement d'Archer annoncé, transformé tout naturellement en capitaine, bien décidé à agir... allant même jusqu'à utiliser le téléporteur avec ses hommes, même si avec une extrême réticence face à cette technologie "bio" récente, si récente que nul à bord ne lui fait encore confiance.

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MessageSujet: Re: 1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident)   1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident) Icon_minipostDim 17 Déc 2017, 18:10

C'est un épisode très intéressant, de part le fait que l'on y voit les Andoriens et surtout les deux côtés des Vulcains, cette duplicité qui n'est pas sans rappeler celle des Romuliens.

Et ce qui m'a également interpellée, c'est le choix d'Archer, qui malgré le risque de provoquer de grandes tensions entre les Humains et les Vulcains, est vraiment juste et intègre.

J'ai bien aimé aussi le fait de découvrir un lieu sacré vulcain en dehors de Vulcain^^
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MessageSujet: Re: 1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident)   1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident) Icon_minipostDim 17 Déc 2017, 19:47

T'Luvik a écrit:
Et ce qui m'a également interpellée, c'est le choix d'Archer, qui malgré le risque de provoquer de grandes tensions entre les Humains et les Vulcains, est vraiment juste et intègre.

Effectivement, c'est un choix courageux qu'il fait en restant fidèle à ses propres valeurs, loin de toute considération géopolitique. Il veut montrer aux Vulcains que les Humains sont dignes de respect... mais pas n'importe comment ni à n'importe quel prix. Soit il est en train de créer un code de conduite basé sur ses ressentis propres, soit il est le produit de son époque, un humain typique.

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MessageSujet: Re: 1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident)   1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident) Icon_minipostDim 17 Déc 2017, 19:55

Personnellement, je penche pour les deux : la création d'un code de conduite basé sur ses propres ressentis et un produit de son époque. Un très bon mélange.
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Lourima
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MessageSujet: Re: 1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident)   1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident) Icon_minipostLun 20 Avr 2020, 17:00

Donc Archie le cowboy débarque chez les moines playmobil. Ils sont à deux plus T'pol au ravissant sourire et à la voix soporifique. Archie se rend compte qu'un schtroumpf à antennes est planqué derrière une paroi et qu'il y a eu une castagne
Que font les gens qui ont deux neurones en état de fonctionner ? Ils font semblant de rien, retournent sur leur navette et préviennent les autres playmos.
Que fait Archie ? Ben ce que font les cowboys dans les westerns : pif ! paf ! boum ! Je fonce d'abord et je rechéflis ensuite.

Nous savons des temps immémoriaux que les zéros zétasuniens sont faits en caoutchouc élastique.
Ils peuvent encaisser une cinquantaine de pains dans la tronche sans souffrir de commotion cérébrale ni d'avoir de tronche au carré. Un petit bleu ici, un peu de rouge-là ... Visage tuméfié ? La bonne blague !
Jamais de dégâts dentaires non plus. Non, ils sont montés sur ressorts : ils se relèvent tout de suite après.

Question à cinquante plaquettes de dilitium plaqué or : il y a juste le moine playmobil qui est au courant pour les capteurs cachés derrière la cave aux toiles d'araignée ou le grand playmobil en chemise de nuit (et toute sa clique) est au parfum ?
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nunu
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MessageSujet: Re: 1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident)   1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident) Icon_minipostLun 20 Avr 2020, 17:08

Ya une suite a cet épisode si je dis pas de conneries, je crois que tu aura la réponse dedans
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Lourima
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MessageSujet: Re: 1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident)   1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident) Icon_minipostLun 20 Avr 2020, 17:34

Normalement, je ne regarde pas plus d'un épisode d'une série à la fois (séries Star Trek)
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nunu
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MessageSujet: Re: 1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident)   1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident) Icon_minipostLun 20 Avr 2020, 17:43

Il arrive pas tout de suite l'épisode, c'est le 15 de la saison 1
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Khaaaaaaaan
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MessageSujet: Re: 1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident)   1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident) Icon_minipostMer 23 Aoû 2023, 18:53

Tpol qui époussette de la main l'uniforme de Archer avant de descendre pour la première fois au sanctuaire, comme une mère le ferait pour son gamin allant à sa première communion  1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident) 1f606  Là encore, Tpol la "marraine" de l'Humanité dans l'espace.

Bien aimé l'enchainement entre Sato qui dit "peut e^tre participent-ils à un exercice de méditation" et Archer qui se fait bastonner.

Le mythe du vulcain foncièrement honnête et sincère s'écrase face à la réalité géopolitique.
L'Humanité "tue le père" d'une certain façon. Les vulcains sont différents, plus intelligents peut être, mais pas supérieurs. Les moines mentent du début à la fin. D'une certaine façon, les vulcains deviennent plus "humains".
Du coup, les tirades sur les odeurs je les interprète comme de minables tentatives d'antagoniser des races qui se ressemblent au final beaucoup. Et ça renforce aussi l'idée de vulcains se pensant supérieurs et vient renforcer le poids de la révélation finale.

Une des rares épisodes de la série dont je me souvenais et pour cause, approfondissement/désacralisation de la culture vulcaine, introduction des très convaincants et belliqueux andoriens.

9/10

ps : c'est vrai ce que vous dites que Tucker et les trous de la statue. 1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident) 1f605
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1- 7 : Sanctuaire (The Andorian Incident)

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