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 Triste journée pour l'Humanitaire...

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Robby
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MessageSujet: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostVen 28 Déc 2007, 03:02

Puisque la tolérance et l'humanitaire sont aussi des sujets de prédilection dans Star Trek, j'en profite pour donner ici mon avis sur un événement récent lamentable, miroir de la bêtise humaine. En effet, je trouve absolument scandaleux ce procès des membres de l'Arche de Zoé, véritable parodie de justice, où dès le début on a compris que tout était joué pour ces hommes et ces femmes qui consacrent leur vie à sauver ou aider des enfants du monde !

Que l'on ne vienne pas me dire qu'il s'agissait de pédophiles ou autres exploiteurs d'orphelins avides de mauvaises intentions : je ne le croirai pas une seule seconde ! On leur a tout simplement menti, on le sait aujourd'hui, et ce sont eux qui, à l'arrivée, se retrouvent maintenant exploités par ces individus excités présents dans ces républiques bananières où le racisme prédomine plus qu'autre chose. Ce sont ces mêmes individus sans foi ni loi qui, jouant sur la misère et le mélodrame, vont pouvoir permettre à des parents peu recommandables de repartir avec 60 000 € en poche !!! Ecoeurant !

Comme ce monde est bien fait !
Consacrez votre vie à la misère du monde et vous en paierez le prix !
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostVen 28 Déc 2007, 18:24

Moi je pense que puisque les membres de l'association reviennent purge leur peine en France, il serait intéressant, avant de prendre position sur cette malheureuse affaire, de voir ce que donnera le futur procès qui aura lieu en France. 😕

En effet, suite aux plaintes déposées par un certain nombre de familles françaises concernées par les adoptions proposées par l'association L'Arche de Zoé, les responsables de l'association devront aussi répondre de leurs actes devant la justice française. Et là il sera véritablement intéressant de voir ce qui en sortira ! wink

Moi jusque là je réserve mon opinion ! scratch
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostVen 28 Déc 2007, 18:48

ben, si je peux me permettre, j'ai eu quelques échos par un pote journaliste et l'affaire est pas simple.....En gros ca donne ca :

L'association a pris un risque enorme en rappatriant des enfants sans demander le pourquoi du comment à l'autorité française....Même s'ils pensaient faire ce qu'il fallait pour sauver des gamins, la méthode employée est catastrophique....mais bon, par les circuits légaux, vous voyez ce que je veux dire, ils n'auraient même pas commencé leur action.....sauf que, et c'est la que ca se complique, ils se sont fait berner en beauté par leurs guides supposés et n'ont pas pris la peine de faire les vérifications nécessaires, .....les enfants seraient arrivés en france, je vous raconte pas le bin's humanitaire. Enfin bref, les autorités Thadiennes, elles, savaient tout depuis un moment, mais attendait l'occasion révée pour agir et mettre la France dans une position plus que délicate.

En résumé, les membres de l'archede Noë ont fait une grosse connerie et se sont montrés trés trés imprudents.......et croyez moi, cela aurait pu trés mal se passer pour eux. on ne bosse pas comme ça sur une scène internationale! y'a des règles à suivre, des chemins à prendre, et même s'ils étaient emplis des meilleures intentions du monde, il va maintenant être trés difficile de faire sortir des enfants de la zone de conflit en question, et ça c'est pas cool........
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostVen 28 Déc 2007, 19:13

c'est un peu ce que je pensais...
des ONG qui ont "pignon sur rue" ou si on préfère des années d'expérience comme Médecins du Monde ou la Croix-rouge ne se sont pas risqué à ce genre d'opération... on peut supposer que leurs bnévoles aimeraient pouvoir le faire, mais ils ont une véritable formation qui leur demandent souvent de composer avec le terrain... ils doivent souvent jouer les diplomates (donc ne tombent pas en contradiction avec les lois locales) avant d'agir auprès de ceux qui en ont besoin...

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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostVen 28 Déc 2007, 22:06

Citation :
mais bon, par les circuits légaux, vous voyez ce que je veux dire, ils n'auraient même pas commencé leur action.....
S'il faut faire fi des lois pour empêcher des gosses de crever, je dis qu'ils ont eu parfaitement raison !!! Y'en a marre des beaux parleurs politicards bourrés de fric qui, eux, n'ont pas à s'inquiéter pour leurs enfants ! Twisted Evil Arrêtons de vouloir toujours nous donner bonne conscience ("ouf ! les lois sont respectées : c'est le principal !") ou on va finir par ressembler aux Américains. Est-ce que Kirk et Picard ne contournaient pas les lois quand c'était dans l'intérêt général ? (ah ouais, c'est vrai, c'est de la SF malheureusement...)

Citation :
Enfin bref, les autorités Thadiennes, elles, savaient tout depuis un moment, mais attendait l'occasion révée pour agir et mettre la France dans une position plus que délicate.
Dans ce cas, c'est ce que j'appelle des SALAUDS ! Et j'espère bien que la France n'ira plus aider un pays aussi minable que celui-là ! Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostVen 28 Déc 2007, 23:20

Malheureusement, nous n'avons guère le choix en terme stratégique....nous avons de grandes bases militaires sur le sol Tchadiens, c'est certainement le noeud du problème, ils veulent se débarasser de nous, mais la présence Française évite le dérapage du gouvernement en place, dérapage qui serait probablement délétaire pour les populations envirronantes....L'afrique c'est compliqué, on y a mis un beau merdier, contaminé leur culture et on a vu ce que cela à donné ......la directive première est loin d'être irréfléchie, je trouve !! Smile Smile Smile
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostVen 28 Déc 2007, 23:57

Citation :
L'afrique c'est compliqué, on y a mis un beau merdier, contaminé leur culture et on a vu ce que cela à donné
Excuse-moi, mais c'est un peu trop facile de dire ça.
Je ne pense pas que le but de la France était de foutre le "merdier" en Afrique. Certes, il y a eu beaucoup de dérapages à l'époque coloniale (et je vis sur une île qui a connu ça également), mais autrefois, malheureusement, on ne faisait pas dans la dentelle, c'était ainsi. S'il faut regarder du côté anglo-saxon avec, pour ne citer qu'elle, l'extermination pure et simple des Aborigènes d'Australie, je crois que l'on est loin d'être les plus coupables...

Le Tchad a voulu son indépendance, il l'a obtenue. Et maintenant où en est-il ? Dans un "beau merdier" ! C'est ce que risque de connaître aussi mon pays en 2014. Alors arrêtons d'accuser à tort constamment la France. Elle n'est pas responsable de tous les maux que connaissent ces pseudo-républiques où les enfants meurent de faim.
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostSam 29 Déc 2007, 07:50

mouais... et ces soi-disants pays en voie développement ont beau jeu de se moquer de nos politiques occidentales où existent des structures comme les "Restos du Coeur" pour subvenir à ses lacunes...
il n'est pas question de faire le procès des associations humanitaires, mais de dénoncer des aventures hasardeuses sous couvert de grandeur d'âme et de générosité...
soit, la "Prime Directive" n'existe pas, soit, il y a des moments où on doit passer outre le principe de non-ingérence, soit, dans toute guerre, ce sont toujours les civils qui trinquent, mais là, j'ai l'impression qu'on a voulu au niveau individuel "forcer la main" au risque de foutre en l'air des négociations gouvernementales...
tant pis pour ceux qui y ont cru...

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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostSam 29 Déc 2007, 10:32

Reine Jojo a écrit:
il n'est pas question de faire le procès des associations humanitaires, mais de dénoncer des aventures hasardeuses sous couvert de grandeur d'âme et de générosité...

J'avoue que pour le moment je serai tenté de me rallier à ton point de vue Reine ! :roll:

Et puis, si on essayait de regarder le point de vue des autres associations humanitaires, qu'on ne peux tout de même pas accuser d'inaction et d'indifférence aux malheurs du monde ! wink
Là aussi çà pourrait être intéressant ! Et puis comme çà on aurait le point de vue de personnes compétentes ! dac

Mais bon on va essayer de dédramatiser un peu ce sujet, et je vous dirais comme je l'ai dis auparavant, attendons donc le futur procès qui aura très certainement lieu en France pour déterminer les responsabilités de chacuns ddans cette malheureuse affaire ! scratch
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostSam 29 Déc 2007, 11:36

Désolé, mais moi je persiste et signe dans mes propos. Twisted Evil
En tout cas, 8 ans de travaux forcés, c'est du délire : aucun ne le méritait. Mais le malheur des uns fait le bonheur des autres, c'est bien connu...
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostSam 29 Déc 2007, 11:38

Citation :
il n'est pas question de faire le procès des associations humanitaires, mais de dénoncer des aventures hasardeuses sous couvert de grandeur d'âme et de générosité...

D'accord à 100% .... Smile Smile
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostSam 29 Déc 2007, 19:47

Robby a écrit:
Désolé, mais moi je persiste et signe dans mes propos. Twisted Evil

Pas de souci, on a toutes et tous le droit d'avoir des points de vue différents ! dac
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostLun 28 Jan 2008, 22:38

Et voilà, le verdict final est tombé, confirmé en France : ils sont définitivement condamnés à huit ans de prison ferme !!! Huit ans !!! Pas un, deux ou trois : huit !!! La connerie française a encore frappé, et tout ça sans doute pour faire bonne figure aux yeux du Tchad, dont on n'a rien à foutre vu sa vision raciste de la France ! :chaos:

J'espère qu'après ça l'aide humanitaire, française ou étrangère, sera bien refroidie ! diable
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostMar 29 Jan 2008, 07:43

où ça laissera la place à la vraie aide humanitaire, celle qui a fait leurs preuves sur le terrain, telles les associations comme la Croix Rouge (et sa variante arabe le Croissant Rouge) ou Médecins du Monde...
travail de bénévoles, mais d'abord travail de spécialistes, des gens qui savent qui ne partent pas pour "la grande aventure" de leur vie, mais pour voir toutes les misères humaines, des gens qui ne voient la médiatisation que comme un mal nécessaire que pour trouver les fonds pour agir, etc...


on espère qu'au Tchad la situation va se régulariser... reverrons-nous l'Arche de Zoé" auprès des enfants lépreux ?

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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostMar 29 Jan 2008, 07:56

Oui, ils s'y sont peut-être pris comme des amateurs et ont commis des bavures.
Oui, il y a des associations plus rigoureuses et à cheval sur les principes, l'éthique, les lois, les religions, les coutumes et tout le tralala.
Mais méritaient-ils réellement 8 ANS ?!? Quand on voit qu'il y a tant de connards de banlieue qui ne les font même pas pour des choses beaucoup plus graves !
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostMar 29 Jan 2008, 08:04

Citation :
Mais méritaient-ils réellement 8 ANS ?!? Quand on voit qu'il y a tant de connards de banlieue qui ne les font même pas pour des choses beaucoup plus graves !

D'accord à 100% Robby !!! Ca fait un peu beaucoup, surtout pour comfirmer un jugement de république bananière !!! scratch
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostMar 29 Jan 2008, 11:18

Ah, tout de même ! Merci Fredo !
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostMar 29 Jan 2008, 11:59

De bout en bout l'Arche de Zoé a été au mieux une bande de "pied nickelés", coupée des réalités qui régissent ce monde et incapable de comprendre ce qu'ils faisaient et ce qui se passaient.
La grève de la faim pendant leur procès m'a bien fait rire.
Les réalités dont je parle ne sont pas bien folichonnes mais refuser de les voir c'est de l'inconscience.
La transformation de 8 ans de travaux forcés en 8 ans fermes est une obligation légale. Après la décision du tribunal de Créteil, ces zozos vont enfin rentrer dans notre système judiciaire et pourront donc contester ces 8 ans lors d'appel.
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostMar 29 Jan 2008, 12:19

Oui, je doute que l'appel leur soit défavorable .... mais bon en attendant c'est le gniouf .... et c'est pas cool No
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostMar 29 Jan 2008, 13:13

personne ne dit que c'est "cool"...

on en revient avec le parallèle avec d'autres associations humanitaires qui n'iront jamais au grand jamais fouler au pied les us et coutumes des populations et aller aux dépends des gouvernements en place, voire faire carrément de l'ingérence...

on peut trouver aussi que 8 ans c'est beaucoup... mais de l'autre côté, on peut aussi comprendre que le Tchad ait voulu donner un signal fort afin que celà ne se reproduise plus...

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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostMar 29 Jan 2008, 13:14

Citation :
on peut trouver aussi que 8 ans c'est beaucoup... mais de l'autre côté, on peut aussi comprendre que le Tchad ait voulu donner un signal fort afin que celà ne se reproduise plus...

je suis d'accord avec toi Reine Jojo, il y a beaucoup de politique dans cette décision de justice !! Smile Smile
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostMar 29 Jan 2008, 13:17

On peut pas dire au Tchad que c'est une fausse démocratie ça les facherait. On peut le dire individuellement mais l'état français ne peut pas se permettre, cela s'appelle de la diplomatie.
L'Arche de Zoé c'est une aventure de Rambo babacool. Ils en auraient fait quoi des enfants "sauvés" une fois en France ? Les remettre à notre ministre Brice machin pour les raccompagnés en avion ? Ou alors ils auraient ouvert un marché de l'adoption avec des périodes de soldes ou de promotions ?
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostMar 29 Jan 2008, 15:36

Je prefère penser que la dernière solution n'était pas la leur !!! No
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostMer 30 Jan 2008, 04:09

geo94 a écrit:
De bout en bout l'Arche de Zoé a été au mieux une bande de "pied nickelés", coupée des réalités qui régissent ce monde et incapable de comprendre ce qu'ils faisaient et ce qui se passaient.
La grève de la faim pendant leur procès m'a bien fait rire.
Les réalités dont je parle ne sont pas bien folichonnes mais refuser de les voir c'est de l'inconscience.
La transformation de 8 ans de travaux forcés en 8 ans fermes est une obligation légale. Après la décision du tribunal de Créteil, ces zozos vont enfin rentrer dans notre système judiciaire et pourront donc contester ces 8 ans lors d'appel.
Sans commentaire... ali
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MessageSujet: Re: Triste journée pour l'Humanitaire...   Triste journée pour l'Humanitaire... Icon_minipostMer 30 Jan 2008, 09:50

Néanmoins, je persiste à dire qu'ils ont fait preuve d'une imprudence incroyable pour une opération de ce niveau !! Suspect
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