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 Espace-temps et paradoxes temporels

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Lourima
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MessageSujet: Espace-temps et paradoxes temporels   Espace-temps et paradoxes temporels Icon_minipostDim 02 Aoû 2020, 16:37

Il s'agit d'un thème avec lequel j'ai énormément de mal dans la SF, surtout dans ST où c'est parfois, souvent, mal amené.

J'ai trouvé cette vidéo pas mal faite qui explique l'espace-temps et aborde le concept de voyage dans le temps.



J'avoue que l'histoire de l'électron qui est a deux endroits à la fois, j'ai pas capté !


Celle-ci est plus courte

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Reine Jojo
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MessageSujet: Re: Espace-temps et paradoxes temporels   Espace-temps et paradoxes temporels Icon_minipostMar 04 Aoû 2020, 07:43

je remets là les explications de mon copain Bruce :



et pendant que vous y êtes allez fouiller sa chaîne E-Penser, c'est de la vulgarisation scientifique, avec de l'humour qui lui n'est jamais vulgaire, vous y trouverez peut-être les premières réponses à d'autres questions : prenez le temps d'E-Penser

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MessageSujet: Re: Espace-temps et paradoxes temporels   Espace-temps et paradoxes temporels Icon_minipostMar 04 Aoû 2020, 11:36

Je recommande également d'aller faire un tour sur E-penser comme le dit Reine Jojo
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MessageSujet: Re: Espace-temps et paradoxes temporels   Espace-temps et paradoxes temporels Icon_minipostMar 04 Aoû 2020, 11:56

Oui, la chaîne e-penser est très bien, je n'en disconviens pas.
Et maintenant, que pensez-vous du concept espace-temps, du voyage dans le temps et des paradoxes temporels, pliz s'il vous plaît bien prego ?

Je vais ajouter ma petite réaction à cette dernière vidéo qui reprend tout de même des choses à celles que j'avais postées précédemment.

Une théorie qu'on n'envisage jamais : si je vais dans le passé, je remonte à une époque où je cesse d'exister ou alors où je n'existe pas dans ma forme actuelle.
Mon existence en tant que voyageur du temps est virtuelle et je ne peux pas interagir avec le passé, je suis là en tant que spectatrice et non en tant qu'actrice.
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MessageSujet: Re: Espace-temps et paradoxes temporels   Espace-temps et paradoxes temporels Icon_minipostMar 04 Aoû 2020, 12:43

disons que c'est le genre de questions simples et compliquées à la fois... parce que si le concept est simple, on utilise une technologie quelconque et on fait des allers-retours dans le temps comme si on allait chercher du pain, mais dans le vrai on est limités par des lois naturelles, de la physique entr'autres, qu'on ne sait pas encore contourner...
la littérature SF en est bien riche aussi de ces savants voyageurs, par exemple la machine à remonter le temps (traduction imprécise de The Time Machine de H.C. Wells)... mais bon si ça s'appuie sur des connaissances scientifiques, ce sont aussi des essais sur notre rapport avec le temps, et comme on a chacun notre manière de l'appréhender et que ça varie avec l'âge, c'est pas gagné pour trouver une réponse satisfaisante...

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MessageSujet: Re: Espace-temps et paradoxes temporels   Espace-temps et paradoxes temporels Icon_minipostJeu 06 Aoû 2020, 07:58

Quand j'étais gamine, j'entendais parfois : pour remonter le temps, il faut aller plus vite que la lumière.

On a un épisode comme ça dans TOS où l'Entreprise dépasse la distorsion 10 et fait reculer la date d'un jour environ, l'horloge se met à fonctionner à l'envers.

Einstein aurait prouvé que dépasser la vitesse de la lumière est impossible (une histoire de masse et d'énergie) mais si on pouvait s'approcher de cette vitesse, on avancerait dans le futur. C'est aussi expliquer dans les vidéos que j'ai postées.

Je me dis parfois : mais quel intérêt au fait ? quel intérêt y aurait-il de voyager dans le temps, si ce n'est pour faire oeuvre d'historien ?

Remonter le temps pour tuer Hitler pourrait avoir des foules de conséquences en cascade qui pourrait amener, par exemple, que nos parents ne se soient pas rencontrés, aient rencontré d'autres personnes et hop ... je n'existe plus ... donc je ne peux pas remonter dans le passé ... donc je ne vais pas tuer Hitler ... donc mes parents se rencontent ... donc j'existe ... donc je vais tuer Hitler ... donc etc.
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MessageSujet: Re: Espace-temps et paradoxes temporels   Espace-temps et paradoxes temporels Icon_minipostJeu 06 Aoû 2020, 16:14

Je suis d'accord avec Lourima sur le fait que remonter le temps pourrait avoir des conséquences en cascade mais cela pourrait également avoir des conséquences dramatiques.
Mais en allant dans le futur nous pourrions éviter des catastrophes,nous pourrions plus tôt mieux comprendre l'univers si dans le futur nous faisons une découverte majeure mais le comportement humain à la vue d'une découverte importante pourrait tout autant avoir des conséquences dramatiques.


Dernière édition par Spock18 le Jeu 06 Aoû 2020, 18:47, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Espace-temps et paradoxes temporels   Espace-temps et paradoxes temporels Icon_minipostJeu 06 Aoû 2020, 18:25

@Lourima a écrit:
Remonter le temps pour tuer Hitler pourrait avoir des foules de conséquences en cascade qui pourrait amener, par exemple, que nos parents ne se soient pas rencontrés, aient rencontré d'autres personnes et hop ... je n'existe plus ... donc je ne peux pas remonter dans le passé ... donc je ne vais pas tuer Hitler ... donc mes parents se rencontent ... donc j'existe ... donc je vais tuer Hitler ... donc etc.

Tu as aussi la théorie qui dit que le présent continuera, mais cohabitera avec un nouveau présent issu de ce changement temporel. Des mondes parallèles.

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MessageSujet: Re: Espace-temps et paradoxes temporels   Espace-temps et paradoxes temporels Icon_minipostJeu 06 Aoû 2020, 18:57

C'est ce qu'on explique dans la première vidéo à environ 24:54 wink

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MessageSujet: Re: Espace-temps et paradoxes temporels   Espace-temps et paradoxes temporels Icon_minipostJeu 06 Aoû 2020, 19:01

Et si l'on apprenait que nous pouvons voyager dans le temps dès demain,comment réagiriez-vous?
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MessageSujet: Re: Espace-temps et paradoxes temporels   Espace-temps et paradoxes temporels Icon_minipostJeu 06 Aoû 2020, 19:06

@Lourima a écrit:
C'est ce qu'on explique dans la première vidéo à environ 24:54 wink

Vidéo que je n'ai bien sûr pas regardé Razz

@Spock18 a écrit:
Et si l'on apprenait que nous pouvons voyager dans le temps dès demain,comment réagiriez-vous?

Mon arbre généalogique s'enrichirait des photos de tous mes ancêtres, de même que l'histoire de mon bled que je suis en train d'écrire reposerait sur de vrais faits et non pas sur des conjectures.

Ouaip, je suis terre à terre.

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MessageSujet: Re: Espace-temps et paradoxes temporels   Espace-temps et paradoxes temporels Icon_minipostSam 07 Nov 2020, 00:05

@Lourima a écrit:

Remonter le temps pour tuer Hitler pourrait avoir des foules de conséquences en cascade qui pourrait amener, par exemple, que nos parents ne se soient pas rencontrés, aient rencontré d'autres personnes et hop ... je n'existe plus ... donc je ne peux pas remonter dans le passé ...

Cf "Retour vers le Futur" vous savez ce Film en 3 volets de Robert Zemeckis (un collègue à Steven Spielberg).
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MessageSujet: Re: Espace-temps et paradoxes temporels   Espace-temps et paradoxes temporels Icon_minipostSam 07 Nov 2020, 00:08

@Spock18 a écrit:
Je suis d'accord avec Lourima sur le fait que remonter le temps pourrait avoir des conséquences en cascade mais cela pourrait également avoir des conséquences dramatiques.

Globalement d'accord.
Je suis pour qu'on observe le passé, admettons, mais intervenir,
c'est "comme foncer dans un mur blindé", à s'écraser la tête ...
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MessageSujet: Re: Espace-temps et paradoxes temporels   Espace-temps et paradoxes temporels Icon_minipostSam 07 Nov 2020, 00:10

@Minos a écrit:

Mon arbre généalogique s'enrichirait des photos de tous mes ancêtres, de même que l'histoire de mon bled que je suis en train d'écrire reposerait sur de vrais faits et non pas sur des conjectures.

Donc là on parle d'observation et non d'intervention, comme je disais.
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MessageSujet: Re: Espace-temps et paradoxes temporels   Espace-temps et paradoxes temporels Icon_minipostDim 08 Nov 2020, 11:48

C'est vrai que si nous avions la capacité de remonter dans le temps il serait préférable de regarder les événement plutôt que d'intervenir, ce qui est déjà une avancée dans la recherche historique.
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MessageSujet: Re: Espace-temps et paradoxes temporels   Espace-temps et paradoxes temporels Icon_minipostDim 08 Nov 2020, 16:26

@Spock18 a écrit:
C'est vrai que si nous avions la capacité de remonter dans le temps il serait préférable de regarder les événement plutôt que d'intervenir, ce qui est déjà une avancée dans la recherche historique.


Peut-être je me trompe mais quelque-chose me dit qu'on en est déjà capable.
On ne sait pas tout de ce qui se passe aux Etats-Unis Suspect par exemple.
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