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 Le Maquis

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MessageSujet: Le Maquis   Le Maquis Icon_minipostSam 07 Fév 2009, 16:45

Pas une race, ni un peuple (quoique...), mais une composante non négligeable dans l'univers ST.
Des éléments pour le découvrir ou mieux le comprendre...
(Images Fact Files)
http://mmscramps.free.fr/maquis.html
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Kathryn Janeway
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MessageSujet: Re: Le Maquis   Le Maquis Icon_minipostJeu 19 Fév 2009, 18:38

J'aime bien le maquis...
Des rebelles près à tout pour récupérer leurs terre...
A penser presque les producteurs voulaient faire passer un message :roll:
Mais qui n'a pas été compris
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Francois
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MessageSujet: Re: Le Maquis   Le Maquis Icon_minipostJeu 19 Fév 2009, 18:44

Le maquis est une retranscription de ce qu'il se passe sur Terre dans la vraie vie avec les colonies.

Si il y avait un message, malheureusement celui ci n'est pas bon, car le maquis agit comme sur ce qu'il se passe sur notre planète avec certaines colonies, hors on ne fait pas valoir de l'humanité et des droits avec les armes et des actes terroristes. La paix ne s'obtient pas avec les armes.
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MessageSujet: Re: Le Maquis   Le Maquis Icon_minipostJeu 19 Fév 2009, 19:01

Tu a raison, la paix ne s'obtient pas avec les armes.
Mais qu'il ne te reste plus que cela pour te faire entendre...
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MessageSujet: Re: Le Maquis   Le Maquis Icon_minipostJeu 19 Fév 2009, 19:22

francoisf a écrit:
Le maquis est une retranscription de ce qu'il se passe sur Terre dans la vraie vie avec les colonies.

Si il y avait un message, malheureusement celui ci n'est pas bon, car le maquis agit comme sur ce qu'il se passe sur notre planète avec certaines colonies, hors on ne fait pas valoir de l'humanité et des droits avec les armes et des actes terroristes. La paix ne s'obtient pas avec les armes.

C'est une belle pensée.....mais vu de loin c'est bien plus simple à dire!!!
Du côté des allemands, c'est sur que les maquisards étaient des terroristes et je ne vois franchement pas comment la paix aurait pu exister autrement que par les armes!!
Je ne polémiquerai pas sur ce qui se passe au proche orient.....qui est terroriste, qui est colonisateur.....
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six of nine
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MessageSujet: Re: Le Maquis   Le Maquis Icon_minipostVen 20 Fév 2009, 06:57

"Le Maquis" m'a tout de suite fait pensé à un mélange entre "la résistance française" de la seconde guerre mondiale, et "les résistants palestiniens" contre "l'envahisseur israëlien"... :yellowalert: : ( ATTENTION, MES PROPOS RESTE UNE VUE SIMPLISTE DU PROBLEME GRAVISSIME QUE VIT LA POPULATION PALESTINIENNE ET ISRAELIENNE! EN AUCUNE FACON JE PRENDS PARTIE, NI NE ME SUBSTITUE, NI NE JUGE LES DECISIONS PRISES PAR LES DIRIGEANTS DE SES DEUX PEUPLES) :yellowalert: :

Je ne sais pas si celà a été voulu par les scénaristes, mais il est vrai que l'affrontement entre le Maquis, les cardassiens et la fédération reste rude! C'est ce qui m'a surpris de la part des réalisateurs, cette dureté dans les propos et les actes ( J'avoue que j'aime celà! Secouer les fondations de la politiquement correct FPU!!!)
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MessageSujet: Re: Le Maquis   Le Maquis Icon_minipostVen 20 Fév 2009, 17:16

Je dirais comme toi Six, mais malheureusement, nous ne sommes pas beaucoup à comprendre les messages que Star Trek peux nous livrer
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MessageSujet: Re: Le Maquis   Le Maquis Icon_minipostDim 22 Fév 2009, 20:09

Au-delà de l'aspect collonisateur/Tyran et des rebelles terroriste, le Maquis vu dans DS9 est surtout l'illustration de la dégénérescence d'une situation lorsque l'on néglige les minorités. Cardassia et la Fédération se sont dis, dessinons une frontière qui conviennent aux deux gouvernements et tanpis si "quelques" colons ne sont pas content!!!

Ce mépris, car c'est un mépris fut lourd de conséquence.

Conclusion: ne sous-estimons pas les "petits problèmes" car insidieusement, ils peuvent devenir de gros problème et comme on ne le voit pas avant qu'il soit trop tard, c'est la cata.
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mbuna
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MessageSujet: Re: Le Maquis   Le Maquis Icon_minipostLun 23 Fév 2009, 14:12

Le problème du maquis se "résoud" avec le triste DS9 For the Uniform (Saison 5).
Sisko a donc décidé de régler le problème en lançant des torpilles biogéniques sur une colonie du maquis. En voilà une idée qu'elle est bonne !
Le maquis qui avait officiellement déjà 1 ennemi (les cardassiens) en a maintenant 2, bref, cela précipite sa défaite. Comment peut-on cautionner Sisko ?
Dans cet épisode, Eddington fait une envolée lyrique pour sa cause, et franchement sur le moment il est difficile de lui donner tort, au moins sur son constat et sur la cause noble de son combat. Sisko, pour ses problèmes d'ego (Eddington l'ayant trompé plusieurs fois), et pour ne pas perdre la face, décide tout simplement de montrer ses gros bras et d'appuyer sur le bouton. Et d'ailleurs pas 1 seul pour s'y opposer, à part leur mine d'incompréhension (qui va finalement disparaitre très vite) ! Arfhhh tous les équipages ne peuvent pas avoir leur McCoy de service...

Pour moi, Sisko a fait l'erreur de personnifier le maquis en Eddington. Et comme Eddington se considère le gentil, Sisko va jouer le méchant. Sauf que cette personnification simplificatrice et infantile permet à Sisko de ne pas voir les erreurs de la fédé sur ce sujet, et réflechir un peu plus loin que celle de sa propre image. Dommage, un Sisko prennant fait et causes pour le maquis (en + de lacher un peu la grappe aux prophètes Twisted Evil ), ça aurait pu donner des scenarii intéressants pour les saisons suivantes Smile

C'est vrai que ce sujet est éminament actuel, on peut malheureusement le transposer à pas mal de contextes historiques. La morale de l'histoire, c'est que dans 400 ans, malgré toute cette expérience acquise, la réponse à ce type de problème sera de balancer des armes biogéniques...
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six of nine
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MessageSujet: Re: Le Maquis   Le Maquis Icon_minipostLun 23 Fév 2009, 16:08

remata'klan a écrit:
Au-delà de l'aspect collonisateur/Tyran et des rebelles terroriste, le Maquis vu dans DS9 est surtout l'illustration de la dégénérescence d'une situation lorsque l'on néglige les minorités. Cardassia et la Fédération se sont dis, dessinons une frontière qui conviennent aux deux gouvernements et tanpis si "quelques" colons ne sont pas content!!!

Ce mépris, car c'est un mépris fut lourd de conséquence.

Conclusion: ne sous-estimons pas les "petits problèmes" car insidieusement, ils peuvent devenir de gros problème et comme on ne le voit pas avant qu'il soit trop tard, c'est la cata.


C'est précisemment ce que l'on a connu pour certains états...Palestine et Israël, Allemagne de l'Est et de l'Ouest (A l'époque de notre cher URSS) pour ne citer que les plus médiatisés...

J'aurai aimé que l'on développe un peu plus le maquis! En plus le Major Kira en tant qu'ancienne résistante pouvait mieux comprendre certains points de vue des "maquisards"...Mais les scénaristes n'ont pas jugé intéréssant de plus appronfondir le sujet...
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MessageSujet: Re: Le Maquis   Le Maquis Icon_minipostLun 23 Fév 2009, 20:45

A Six of nine je dirais que le Maquis à tout de même été bien abordé dans DS9 via les "échanges" Edington / Sisko après avoir été présenté mais seulement éffleuré dans TNG.
Ensuite dans VOY, on apprendra la fin du Maquis causé par le rouleau compresseur du Dominion. Maintenant, je rejoins le regret de notre ami Borg sur un manque de développement "profond". La chose eut été possible via un débat entre les maquisards et les officiers de Starfleet tous coincés à l'autre bout de la galaxie. Mais comme vous le savez tous, ca ne s'est pas fait! C'est d'ailleur l'un des gros reproches à VOY.

A Mbuna je dirrais que le duel Sisko / Edington était presque innévitable vu qu'Edington a non seulement trahi Sisko mais il s'est aussi bien moqué de lui. Du coup notre Sisko fort en gueule en a fait une affaire personnelle.
De toute façon, avec la priorité donnée au développement du conflit avec le Dominion et l'intrigue mystique émissaire / prophètes, je crois pas qu'il restait assez de place pour plus de profondeur vis à vis du maquis.

C'est vrai, c'est dommage

(décidément, nous sommes vraiment boulimique, on en veut toujours plus)
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MessageSujet: Re: Le Maquis   Le Maquis Icon_minipostMer 08 Juil 2015, 10:49

Francois a écrit:
La paix ne s'obtient pas avec les armes.

Paradoxalement, ce sont les armes invisibles qui font le plus de victimes invisibles. Laughing
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MessageSujet: Re: Le Maquis   Le Maquis Icon_minipostMer 22 Avr 2020, 17:33

Et bien de base "prendre le maquis", c'est rentrer en résistance. Ici ce sont des membres des populations des colonies frontière, qui par définition sont au premier contact avec ceux qui ne font pas partie de la fédération et les dernier averties quand la fédération prend une décision

Le maquis dans Star Trek fait la passerelle entre la Nouvelle Génération et Deep Space Nine, entre "sur terre nous sommes devenus un paradis" et "tout le monde n'habite pas au paradis", mais, et c'est la toute la complexité de la chose il ne faudrait pas pour autant faire rapprocher l'enfer du paradis.

Du coup on ménage la chèvre et le choux.
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Lourima
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MessageSujet: Re: Le Maquis   Le Maquis Icon_minipostSam 27 Juin 2020, 11:12

Le maquis a toute ma sympathie, surtout quand on voit qu'il a pu rallier un Chakotay et une Torrès !
Les colonies semblent bien avoir été établies dans des régions vierges de tout habitant. On ne peut pas faire la relation avec des situations contemporaines ou passées comme la colonisation de l'Afrique et de l'Amérique.

Il n'y a pas eu de débat sur l'auto-détermination des peuples mais des gens au-dessus des autres qui ont redessiné arbitrairement des frontières ... en fait comme l'ont fait les grandes puissances qui occupaient des territoires peuplés par d'autres ethnies sans tenir compte de la culture locale, justement en Afrique.

DS9 donne une vision très peu flatteuse de Starfleet. En pleine saison 5, elle prend des allures de dictature militaire.
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MessageSujet: Re: Le Maquis   Le Maquis Icon_minipostDim 05 Juil 2020, 13:40

Disons de la partie de Starfleet qui n'est pas sur place et a une estimation de la situation par des rapports administratifs. La partie de Star Fleet qui elle est sur place, sur Deep Space Nine donc, est entre deux feux. On voit un peu la même chose d'en Star trek Picard.
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Lourima
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MessageSujet: Re: Le Maquis   Le Maquis Icon_minipostJeu 08 Sep 2022, 19:58

J'ai viens de revoir la dernière saison de VOY et j'ai repris TNG au moment où Ro Laren fait son apparition et où on parle pour la première fois des Bajorans et des Cardassiens.
Je voulais demander s'il y en a ici qui, comme moi, prenne parti pour le Maquis.
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