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 Quid du forçage au trans-média ?

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Jod'El
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Jod'El

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MessageSujet: Quid du forçage au trans-média ?   Quid du forçage au trans-média ? PbucketJeu 16 Jan 2020, 18:20


Que pensez-vous de cette obligation au trans-média afin de pouvoir comprendre les tenants (et aboutissants?) de l'histoire d'une saison (série?), a fortiori lorsque le contenu n'est pas disponible en français ou même en France (d'autant plus que le comics "Picard Countdown" sort en juin, le bouquin en février) ?
Personnellement je n'est réussi à voir les "short treks" que la semaine dernière, qui pour deux ou trois d'entre eux m'ont fait dire "aaah, ok, ça venait de là", réactions consécutives au fait qu'à deux ou trois reprises je me suis demandé en matant la série [Discovery] "mais d'où sort ce personnage?" (pour la princesse machine), ou "mais d'où sort cette situation/réalisation?" (pour l'épisode de Saru).

Du point de vue de l'écriture, de la culture (et de la postérité), que vaut une série qui ne se suffit pas à elle même pour être bien comprise ? Comment même arriver à attirer un nouveau publique ?
Parce-que moi à chaque fois que je me demande "mais d'où ça vient!?", ça me sort du truc, c'est horrible, cette sensation qu'il me manque des information disponibles nul part.

*alors j'ai vu que sur amzn.com les comics sont dispo en kndl, mais pas sur .ca ni sur .fr (et je ne lis pas encore en démat' de toute façon), et, les format en solide sortent bel et bien en juin en vo.
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Synock
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MessageSujet: Re: Quid du forçage au trans-média ?   Quid du forçage au trans-média ? PbucketJeu 16 Jan 2020, 21:49

Comme toi, cela m'agace fortement !
C'est une réaction forcée par la consommation actuelle. Notamment MARVEL qui te force à voir tous les films et séries et lire les bouquins pour bien comprendre le moindre clin d’œil !

En soit, si la qualité suivait, je râlerais mais j'irais, mais là non, on sait que ça va être moyen ou nul mais on y va parce que sinon on aura pas toutes les ficelles !

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MessageSujet: Re: Quid du forçage au trans-média ?   Quid du forçage au trans-média ? PbucketJeu 16 Jan 2020, 22:46

Détendez-vous : pas besoin d'avoir lu les comics ou le roman pour comprendre : tout est dans la série, le reste c'est du bonus dispensable.
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MessageSujet: Re: Quid du forçage au trans-média ?   Quid du forçage au trans-média ? PbucketVen 17 Jan 2020, 08:56

@Guigui le gentil a écrit:
tout est dans la série, le reste c'est du bonus dispensable.

Pourtant :

@Jod'El a écrit:
[Discovery] "mais d'où sort ce personnage?" (pour la princesse machine), ou "mais d'où sort cette situation/réalisation?" (pour l'épisode de Saru)

Lorsque la Princesse Machine arrive et que Tilly est super pote avec elle, toutes les personnes qui n'ont pas vu les Short Treks (dur de les trouver en France) se sont posés la question.

On a eu le cas dans Star Wars avec la nostalogie.
Comment ça se fait que l'Empire ne soit pas totalement éteint ? Tu a la réponse dans une trilogie de bouquins.

Lorsqu'un livre, un épisode de série, un cd ou autre média vient compléter une oeuvre, en apportant des détails ou en racontant une toute autre histoire c'est vraiment chouette.
Mais lorsque le scénario est à trou exprès pour te faire rester et consommer c'est être pris pour un mouton.


Attention néanmoins, une oeuvre cross-média vendue telle quelle (par exemple le projet qu'avait eu le Fossoyeur de Film à une époque) est une oeuvre à part entière au format intéressant.

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MessageSujet: Re: Quid du forçage au trans-média ?   Quid du forçage au trans-média ? PbucketVen 17 Jan 2020, 10:46

Oui, j'aime beaucoup le transmédia, mais ça a ses limites, ça doit être bien fait. Après j'ai un avis nuancé sur certaines choses.

Ça dépends beaucoup du contexte, par exemple pour un film qui fait suite à une série, ça ne me choque pas qu'il faille avoir eu besoin de voir la série avant. Mais parce que ça reste le même type de média pour moi.
Pareil quand on parle d'un spin-off.

Pour les shorts treks le gros problème pour moi c'est que ça a été vendu comme des épisodes indépendants et qui peuvent couvrir un peu toutes les époques dans Star Trek, mais que ça a commencé par faire des sortes d'épisodes bonus de Discovery, qui ne sont finalement pas tellement indépendants. À ce moment là il fallait les intégrer dans la continuité des saisons.

Ensuite, pour ce qui est purement du transmedia, en effet j'estime qu'il y a un exercice d'équilibriste à faire, d'un côté il faut que les gens qui ne consultent qu'un seul média puissent comprendre l'essentiel de l'intrigue, mais de l'autre autre côté, il faut donner du bonus aux gens qui ont consulté les histoires dans d'autres media. Quand on va trop d'un côté ou de l'autre, c'est un problème.

Pour prendre un exemple avec Star Trek, Le comics Khan: Ruling in Hell, il n'y a pas besoin de l'avoir lu pour comprendre le film TWOK. Il n'y a pas besoin d'avoir vu l'épisode Space Seed pour comprendre le comics. Mais si on a vu & lu les trois, on développe plus d'empathie pour le personnage de Khan, on saisit mieux ses nuances et donc la dimension tragique du film y prends de l'ampleur.
Ça c'est du transmedia bien fait.

À l'opposé, il y a Star Trek 2009, où l'on se demande bien ce qu'à pu trafiquer Nero pendant toutes ces années et où l'on se demande bien comment c'est possible que les scientifiques romuliens soient aussi incompétents, au point que l'histoire paraisse absurde. Alors que les réponses sont en fait dans un comics (qui n'est même pas officiellement canon), qu'il faut lire pour comprendre (sans compter le fait que le comics pose plus de problèmes qu'il n'en résout mais c'est pas le sujet). Là c'est tout ce qu'il ne faut pas faire selon moi.
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MessageSujet: Re: Quid du forçage au trans-média ?   Quid du forçage au trans-média ? PbucketVen 17 Jan 2020, 14:01

Ah oui pour la saison 2 de Discovery, je dis pas, tu as raison...
Mais dans Picard a priori ce ne sera pas le cas.
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MessageSujet: Re: Quid du forçage au trans-média ?   Quid du forçage au trans-média ? PbucketVen 17 Jan 2020, 20:14

Pour moi, le transmedia n'a qu'un intérêt : développer des choses à peine esquissées à l'écran, mais sans incidence. Des sortes de compléments intéressants pour le fan mais dispensables pour le grand public.

Du coup, j'estime que ce qu'on voit à l'écran doit se suffire à lui-même, et que les fans peuvent aller plus loin avec d'autres supports s'ils le désirent, juste histoire de prolonger le plaisir.

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MessageSujet: Re: Quid du forçage au trans-média ?   Quid du forçage au trans-média ? PbucketVen 17 Jan 2020, 22:37


Oui, en l'occurrence je parle bien de "forçage", dans le sens où c'est enfin la première suite à la chronologie Star Trek depuis Voyager, qu'on ne peut pas se permettre de faire n'importe quoi' (à la Discovery) et on nous pond un bouquin et un comics qui nous racontent les préalables (sans parler du sus dit 'Nero Countdown' qui en fait également partie).

Les suites et les spin-off ne me posent aucun problème a priori, bien au contraire. Je n'ai absolument aucun problème avec l'univers étendu, quand bien même je n'en ai jamais pris connaissance.
Mais lorsqu'il s'agit du canon j’estime qu'il y a un minimum d'écriture à respecter pour que l’œuvre se suffise à elle même.

Et les intrigues temporelles feuilletonnantes à la Enterprise et Discovery (et Star Trek reboot que j'ai apprécié) on en parle ? Du point de vue de l'écriture c'est clairement une fausse bonne idée. Il faudra combien de temps avant que les scénaristes s'en rendent compte ? C'est d'une telle faiblesse du point de vue de l'écriture. Ça semble tellement complexe de prime abord, alors qu'en fait ils se servent des "mécaniques temporelles" pour tout justifier.. bah par la "destinée"...
#tristesse !)
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MessageSujet: Re: Quid du forçage au trans-média ?   Quid du forçage au trans-média ? PbucketVen 17 Jan 2020, 22:49

Pour moi, l'univers étendu sert précisément de pioche afin de nourrir le canon et pas l'inverse.
L'univers étendu est un vivier à idées et scenarii en tous genres dans lesquels les scénaristes pourraient se servirent allègrement afin de nourrir le canon.
Alors quand j'entends que les scénaristes de la dernière trilogie Star Wars n'ont pas pioché dans ce que Dsney a relégué au rang de "Legend", je cite: "pour surprendre les fans";
bien que n'étend en aucun cas adepte de cet univers, ça me fait péter un plombs !
Ou comment pourrir une saga !)
#noraj !)
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MessageSujet: Re: Quid du forçage au trans-média ?   Quid du forçage au trans-média ? PbucketVen 17 Jan 2020, 23:03


Citation :
Guigui le gentil"]Détendez-vous : pas besoin d'avoir lu les comics ou le roman pour comprendre : tout est dans la série, le reste c'est du bonus dispensable.

Citation :
Mais dans Picard a priori ce ne sera pas le cas.

Alors oui, évidemment, dans le meilleur des cas j'ai tort. Ce que je souhaite évidemment: que l'écriture me fasse mentir. Ce serait mon rêve. Car j'attends évidemment cette série avec grande impatience. Enfin une suite à l'univers !)

(tout ceci bien sûr en ne tenant aucun compte pour le moment de la surcouche de politiquement correcte, en totale contradiction avec ce que je considère comme étant la vision d'origine de Gene Roddenberry.. ce qui est encore un autre sujet/topic[?], dont on pourra également discuter après le visionnage intégral de la première saison)
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