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 Prime directive et hypocrisie

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Saga
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Saga

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MessageSujet: Prime directive et hypocrisie   Prime directive et hypocrisie Icon_minipostJeu 12 Sep 2019, 05:37

La « Prime Directive », ce concept qui à donner plus de maux de tête aux instances supérieures de la Fédération que toute les manœuvre politique de l'Empire Romulien (Dixit : Odo)

C'est en lisant la BD « Et un enfant les mènera » (Gold Key 52) que je me suis poser une question.

Pour raccourcir la Prime Directive à pour principe de ne pas intervenir dans une civilisation à un stade plus petit afin de ne pas gêner son évolution naturelle.

Alors nous savons déjà que celle-ci prime même en cas de destruction inéluctable de la population concernée (TNG : 7,13 Retour au foyer), ce que je trouve idiot, si la population va être détruite pas un événement naturelle qu'est ce que cela peut faire qu'elles connaissent l’existence du stylo bille, sauvons-en une partie et si après le traumatisme est tel qu'elle s’autodétruise sur une autre planète elle à eu une chance.

Mais l'inverse est-il vrai ?

Si une planète habitée par une civilisation primitive possède la seule ressource pouvant sauver la Fédération (entièrement ou en grande partie) doit elle (La Fédération) se suicider au principe de la Prime Directive ?

PS : J'ai jamais aimé l'épisode Retour au foyer

\\// Longue vie et Picard n'est pas un Dieu, nom de moi.
Saga
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Synock
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MessageSujet: Re: Prime directive et hypocrisie   Prime directive et hypocrisie Icon_minipostJeu 12 Sep 2019, 14:32

Je vais répondre.
Mais pas maintenant parce que je dois vendre des chaussures plutôt que de traîner sur internet à débattre de la Prime Directive !

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pouzin
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MessageSujet: Re: Prime directive et hypocrisie   Prime directive et hypocrisie Icon_minipostVen 13 Sep 2019, 13:17

Reponse peuetre trop simple, mais au nom de la directive première on sait déjà que starfleet observe en douce les populations pré warp. Et quand la couverture se degrade il y as toujours moyen de s'integrer à la population avec quelques alterations cosmetiques.

Mon avis cest que si la federation convoite des resources ça se fera inconnito, et si jamais elle est decouverte ça ne sera soit que par quelques individu, soit si ça foire complettement on admet tout et on fait avec.


Mais la directive premiere cest plus une ligne de conduite qu'une regle inalterable.

Envoyé depuis l'appli Topic'it
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Sylvain
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MessageSujet: Re: Prime directive et hypocrisie   Prime directive et hypocrisie Icon_minipostMer 22 Avr 2020, 16:42

Au départ la directive première c'est Gene Roddenberry qui dit à son pays d'arrêter d'intervenir de partout dans le monde et d'y installer sa culture. Par exemple le père noël est devenu rouge à cause des états unis, au départ il était vert chez nous. Il y a de nombreux exemples.

Mais le problème c'est que à force de non intervention, on met à mal le prince même de solidarité quand une civilisation à les moyens d'en sauver une autre mais qu'elle choisie de ne pas le faire comme dans un certains épisode de Star Trek Enterprise.

C'est pour cela que dans certains cas tu verras le/la capitaine du vaisseau ou de la station du moment suivre la première loi de toutes les lois : "Les lois sont faites pour être enfreintes".
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Saga
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MessageSujet: Re: Prime directive et hypocrisie   Prime directive et hypocrisie Icon_minipostMer 22 Avr 2020, 17:15

Comme fait remarqué Odo dans « Emancipation » - Cette directive première a causé plus de maux de tête à votre Fédération que l'Empire Romulian tout entier -
La prime directive est une bonne chose, mais de part sa qualification de « prime » elle à un côté d'absolue obéissance, même si souvent les différents capitaines s'autorisent à interprétation.

Voici plusieurs situations où la Prime Directive s'appliquent, je les soumets à votre réflextion

Premier cas - le non respect (involontaire) à provoqué une catastrophe -  VOY Les dents du dragon – où l'introduction d'une technologie dans une société n'ayant pas régler ses dissensions provoque une catastrophe.

Deuxième cas – le respect absolu provoque l’extinction d'une race -  TNG Retour au foyer – où Picard préfère qu'un race disparaisse plutôt que dans sauver ce n'en serait qu'une partie sous le prétexte (idiot) que les survivants pourrais en être traumatisé.

Troisième cas – Dans TOS Echec et diplomatie – Kirk devait-il sous prétexte d'obéir à la Directive laisser tous son équipage mourir ? – NON – Maintenant d'un autre coté si l'Ambassadeur Fox avait lui respecté la Directive, Kirk n'aurait pas eu à l'enfreindre.

Quatrième cas – Si une civilisation primitive, je dis cela sans arrière-pensée, possède la seule ressource capable de sauver une quantité très importante, et là je parle d'un ratios (Ex) de 1 pour 100, doit-on sacrifier plusieurs centaine de milliard d'habitant de plusieurs monde pour ne pas gêner l'évolution d'une seule. - « Et un enfant les mènera » (Gold Key 52)

En réalité, on ne peut pas réduire la Prime Directive à une simple loi, je la verrais plutôt comme une incitations pour ceux mis en face à cette situation à réfléchir profondément à ce qu'il doit être fait.

J'ajouterais qu'il doit y avoir autant de situation de Prime Directive qu'il n'y a de recette du Tiramisu.

\\// Longue vie et j'aime pas le tiramisu
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PS : Premier cas - La NASA a planché sur le sujet, après avoir trouvé des traces de contaminations terrestres sur des sondes lunaires, elle à pris, depuis Casidy il me semble, la résolution de provoquer la destruction complète de ses sondes après qu'elles aient accomplis leurs missions.

PPS : Troisième cas - Dans son premier roman consacré à Starfleet Academy, (La première aventure de Worf) de Peter David, c'est justement cette situation qui est étudié par les cadets lors du cours sur la Prime Directive.

PPPS : Désolé d'avoir repris certain exemple de mon premier post mais c'est plus clair qu'une simple mise à jour avec renvoie.
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MessageSujet: Re: Prime directive et hypocrisie   Prime directive et hypocrisie Icon_minipostMer 22 Avr 2020, 17:31

je n'ai jamais dit qu'une directive était une loi, car effectivement si la directive première était une loi alors là, il y aurait un vrai problème. sinon je suis d'accord avec tout ce que tu dis, mais moi j'adore le tiramisu et il faudrait le faire connaitre au plus grand nombre quitte à ne pas respecter la directive première !
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Lourima
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MessageSujet: Re: Prime directive et hypocrisie   Prime directive et hypocrisie Icon_minipostMer 22 Avr 2020, 17:55

@Sylvain a écrit:
Par exemple le père noël est devenu rouge à cause des états unis, au départ il était vert chez nous. Il y a de nombreux exemples.
Pour me pencher chaque année, au mois de décembre, sur le mythe pèrenoélique, nan ! c'est pas tout à fait ça, on en est même loin. Mais ça m'entrainerait à 15 millions d'années lumière à Distorsion 9 du sujet de démonter ce canard. geek

Citation :
Mais le problème c'est que à force de non intervention, on met à mal le prince même de solidarité quand une civilisation à les moyens d'en sauver une autre mais qu'elle choisie de ne pas le faire comme dans un certains épisode de Star Trek Enterprise.
Je viens de regarder l'épisode TOS S3 Nuages, et je me suis demandé comment une planète qui autorisait l'esclavage (en pratique) la ségrégation et la torture pouvait être membre de la Fédération.
Là, Kirk a bien fait de passer outre.
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Dra'ghoH
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MessageSujet: Re: Prime directive et hypocrisie   Prime directive et hypocrisie Icon_minipostMer 22 Avr 2020, 20:35

Au sujet de la Directive Première, je recommande vivement le livre "Le Droit Selon Star Trek" de Fabrice Defferard qui consacre une partie conséquente de son livre à en parler.

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