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 Le Holodeck

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T'Haloa
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MessageSujet: Le Holodeck   Le Holodeck PbucketSam 17 Nov 2018, 20:05

Voilà un sujet que je voulais lancer depuis que j'ai visionné les premiers épisodes de Voyager...
Que pensez-vous de la SURUTILISATION du Holodeck ?
Pour ma part, elle m'exaspère.
Que fait le Capitaine Janeway de ses heures de repos ? Elle joue à la gouvernante ! Elle peint aux côtés de Léonard de Vinci ! Elle joue avec les autres au billard!Si je m'imagine seule, perdue dans l'espace avec la pensée que je ne reverrai jamais celui que j'aime, ma chienne et ses chiots, ma famille et ma planète...J'IRAI PAS REJOUER UN PERSONNAGE DE ROMAN !!!

Beaucoup trop d'épisodes font référence à ce Holodeck et ses pannes en tout genre !
Et vous, qu'en pensez-vous ?
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Synock
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MessageSujet: Re: Le Holodeck   Le Holodeck PbucketDim 18 Nov 2018, 08:21

@T'Haloa a écrit:
Si je m'imagine seule, perdue dans l'espace avec la pensée que je ne reverrai jamais celui que j'aime, ma chienne et ses chiots, ma famille et ma planète...J'IRAI PAS REJOUER UN PERSONNAGE DE ROMAN !!!

Tu touche là LE sujet débat de Voyager. Il a fait couler des litres et des litres d'encre (physique et virtuelle).
En fait il faut voir Voyager comme un recueil d'histoires courtes de SF. Ce qui doit nous toucher dans Voyager ce ne sont pas les personnages, ni leurs actions, ce sont les situations.
Voyager débute sur les chapeaux de roues avec une accroche terrible ! Accroche qui fonctionne très bien puisque après l'épisode pilote tout le monde a hâte de voir la suite, de savoir comment l'équipage revient !
Mais en réalité on débute comme cela parce que la diffusion correspond au lancement d'une nouvelle chaine tv aux USA, axée vers l'action SF sans trop de réflexion. C'est d'ailleurs pour cela que 7of9 sera autant sexualisée au début. Mais les aut·eur·rice·s avaient envie d'autre chose.

Si tu prends Voyager comme un recueil de nouvelles de SF tu verra la choses différemment. Perso j'ai commencé cette série après avoir vu DS9, qui est ma série favorite, et sur le coup je l'ai carrément détesté. Autant que certain·e·s détestent Disco ! Mais maintenant que j'applique ce point de vue je suis beaucoup plus en paix avec elle !



Après pour l'holodeck en soit moi j'aime beaucoup, déjà dans TNG ça me faisait triper !

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MessageSujet: Re: Le Holodeck   Le Holodeck PbucketDim 18 Nov 2018, 17:30

Pour ce qui est de l'utilisation du holodeck (du moins ses excès) voici ce que j'en pense : peut-être que le fait d'incarner un personnage permet de "s'évader" un tant soit peu de la réalité qui dans le cas de Voyager n'est pas toujours rose ou familière.

C'est peut-être pour conserver un équilibre psychologique que les membres du vaisseau surexploitent le holodeck, parce qu'ils sont très très loin de leurs familles, de leurs amis, sans être sûr qu'il les retrouveront un jour, cela les empêche peut-être de sombrer dans la dépression par exemple.

Bon maintenant, c'est ce que je pense, chacun à son idée sur les raisons possibles ou pas.
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MessageSujet: Re: Le Holodeck   Le Holodeck PbucketJeu 22 Nov 2018, 10:57

Décidément, plus je visionne d'épisodes de Voyager, plus l'idée du Holodeck me gêne...Hier encore, dans l'un des épisodes de la saisons 5, une panne générale se produit. Le Voyager, moteurs éteints, se retrouve immobilisé dans l'espace ( sans étoiles) ...Tout l'équipage se retrouve à tâtonner dans le noir ou pour certains avec une lampe torche...Même Paris et Seven qui eux se retrouvent coincés dans le noir dans le Holodeck...Euh...Le programme du Holodeck et tout le décor n'auraient-ils pas dû disparaître avec la coupure de l'alimentation ??? Pour reprendre les propos d'un Vulcain : c'est illogique !

De plus, et même si j'adore le personnage du HMU, l'utilisation des personnages holographiques me gêne et ...me met mal à l'aise.
Je m'explique.
Tuvok  a utilisé un programme dans lequel il tue un hologramme , réplique du psychopathe Bétazoide qu'il rêve de tuer dans la réalité ...un moyen plus radicale de contrôler sa frustration que la méditation !
Le jeune vulcain dont j'oublie le nom...se voit proposer 'une vulcaine holographique' pour résoudre son petit problème (le Pon Farr)...Euh...Là c'est carrément de la prostitution !
Le Lieutenant Paris et compagnie : je ne compte plus le nombre de femmes holographiques pendues à son bras comme autant de bimbos en maillot de bain sorties d'Alerte à Malibu !
L'Enseigne Kim...lui tombe carrément amoureux d'un hologramme féminin et là on frôle l'idée que "le mariage pour tous" va inclure le mariage entre humains et hologrammes ! Doit-il effacer le programme pour ne plus jamais revoir sa belle ? Ouf, sauvé! L'hologramme était en fait un alien!

Non, décidément, le Holodeck et l'utilisation qui en est faite me gêne...Mais ce n'est que mon avis.
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MessageSujet: Re: Le Holodeck   Le Holodeck PbucketDim 25 Nov 2018, 19:52

Au delà de l'usage fréquent du holodeck par les membres de l'équipage. Ces points que tu abordes sont un autre débat : Est-ce que les hologrammes (personnes) du holodeck peuvent être considérés comme des formes de vie sensibles ? (avec une conscience,...)

C'est un sujet vaste (je crois qu'il a déjà été abordé dans TNG, si j'ai bonne mémoire) et à vrai dire cela dépend en fait de chacun : oui c'est gênant si on considère ces mêmes hologrammes comme sensibles, cela ne l'est pas si on les considère comme de simples images 3D sans consistance générées par un ordinateur...

Personnellement je suis partagée. Dans certains épisodes (séries et films ensembles), j'ai tendance à accepter que certains hologrammes soient des formes de vie sensibles et dans d'autres pas du tout.

Vaste sujet que celui-là !
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MessageSujet: Re: Le Holodeck   Le Holodeck PbucketJeu 06 Déc 2018, 19:39

J'aurai aimé retrouver ce sujet-débat et lire les commentaires laissés, malheureusement, je ne le retrouve pas ...Je vais continuer mes recherches mais si quelqu'un connait un lien !?!!
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MessageSujet: Re: Le Holodeck   Le Holodeck PbucketJeu 06 Déc 2018, 20:00


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MessageSujet: Re: Le Holodeck   Le Holodeck PbucketVen 07 Déc 2018, 17:28

Merci Minos !!! Smile
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MessageSujet: Re: Le Holodeck   Le Holodeck PbucketSam 26 Jan 2019, 00:11

Ce qui m'a vraiment interpellé dans l'usage des hologrammes c'est l'épisode où James Moriarty (Daniel Davis/The nany) prend conscience d'être un hologramme

Jusqu'à cet épisode j'avais accepté que les hologrammes soient des sortes de super ordinateurs/robots mais sans …"âme"

Là on va plus loin, l'hologramme prend conscience de lui même, d'être dans un vaisseau spatial, d'être prisonnier du désir d'autrui, de n'être rien et pourtant mu par le même désir de liberté que ses créateurs
D'ailleurs que penser de la fin où Moriarty est piégé dans un univers fictif qui tient dans le creux d'une main?
j'ai trouvé assez sournois mais il faut avouer qu'il l'avait bien cherché
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MessageSujet: Re: Le Holodeck   Le Holodeck PbucketMer 30 Jan 2019, 09:49

@T'Luvik a écrit:
Personnellement je suis partagée.  Dans certains épisodes (séries et films ensembles), j'ai tendance à accepter que certains hologrammes soient des formes de vie sensibles et dans d'autres pas du tout.
Ben pour moi c'est ça tout simplement. Certains hologrammes ne sont que des automates quand d'autres deviennent des formes de vies pour diverses raisons.
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MessageSujet: Re: Le Holodeck   Le Holodeck PbucketMer 30 Jan 2019, 09:51

Un personnage dans un holodeck étant un programme, il réagit a des paramètres codés, tout dépend de sa programmation, il pourrait par apprentissage développer des choses par lui même.
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MessageSujet: Re: Le Holodeck   Le Holodeck PbucketSam 02 Fév 2019, 18:56

@Doc a écrit:
Un personnage dans un holodeck étant un programme, il réagit a des paramètres codés, tout dépend de sa programmation, il pourrait par apprentissage développer des choses par lui même.

Ok mais jusqu'à quel point?
la question est: jusqu'à prendre conscience de lui-même?
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MessageSujet: Re: Le Holodeck   Le Holodeck PbucketSam 02 Fév 2019, 20:07

dans le cas du HMU, oui je sais c'est un cas à part, son concepteur a il me semble dès le départ conçu des sous programmes d'évolution pour l'adapter à presque tous les cas de figures...
après on peut soupçonner la grosse ficelle scénaristique...
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MessageSujet: Re: Le Holodeck   Le Holodeck PbucketDim 03 Fév 2019, 08:43

@Jojo tout a fait
@Black Silver : actuellement une IE est capable d'apprendre par elle même et nous somme technologiquement moins avancé que ce que laisse comprendre ( de mon point de vue ) Star trek sur notre époque. Même Enterprise qui n'est pas si loin dans le futur nous dépasse allègrement. Alors se dire que dans 4 siècles une IE pour développer une conscience ne me choque pas. C'est peut être effrayant mais pas choquant pour moi.
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