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 Comment lire Asimov?

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Lux Interior
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MessageSujet: Comment lire Asimov?   Comment lire Asimov? PbucketJeu 01 Mai 2014, 07:13

Oui, je sais, c 'est pas bien!!! Mais mieux vaut tard que jamais! Donc je souhaite commencer la lecture des œuvres d'Isaac Asimov, mais je ne sais par quel bout commencer....s'il y en a un!!
J'ai bien entendu cherché sur Internet, mais rien de précis non plus....des titres de livres faisant référence à des titres de cycle, mais n'en faisant pas partie....bref c'est un peu le bordel!
Je vous donne ce que j'ai trouvé de cohérent :

CYCLE DES ROBOTS
Période préspatiale et émergeance de la robotique...

1. Les Robots
2. Un défilé de Robots

CYCLE ELIJAH BAYLEY
La Terre surpeuplée ayant bannie les robots face aux colonies spatiennes, robotisées à outrance, et aussi polar-SF
1. Les cavernes d'acier
2. Face aux feux du soleil
3. Les robots de l'aube
4. Les robot et l'empire

L'ASCENSION DE TRANTOR
Romans indépendants les uns des autres racontant des évènements en marge de l'empire Trantorien.
1. Les courant de l'espace
2. Poussières d'étoiles
3. Cailloux dans le ciel
4. Tyrann

CYCLE DE FONDATION
Comment Hari Seldon, avec sa Psychohistoire, tente de contrer les années de chaos qui suivent la chute de l'Empire de Trantor
1. Prélude à Fondation
2. L'aube de Fondation
3. Fondation
4. Second Fondation
5. Fondation et Empire
6. Fondation foudroyée
7. Terre et Fondation

A part que je ne suis plus trop sûr de l'ordre des Fondation (et les deux premiers sont très dispensables) ça doit être ça. De plus, pour la surprise de l'intrigue, je conseille vivement de ne lire le prélude et l'aube de Fondation qu'après avoir lu le cycle de Fondation.

Pouvez vous me donner votre avis sur cet ordre de lecture, me préciser s'il existe véritablement un ordre, et me donner un premier ressenti sur votre propre approche de cet auteur.
Merci d'avance!
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MessageSujet: Re: Comment lire Asimov?   Comment lire Asimov? PbucketJeu 01 Mai 2014, 07:19

Ca à l'air pas mal, j'ai quelque roman de Asimov, mais je n'ai pas commencé comme sur la liste.
En fait j'ai commencé à lire les romans indépendants (Dont Cailloux dans le ciel et le recueil de nouvelle "Le robot qui rêvait").
Je pense que c'est pas mal peut être de lire en 1er les "indépendants" et ensuite s'attaquer au saga.
Mais je suis d'accord avec Asimov, c'est le bordel ! Pour ça que j'ai commencé par les indépendants aussi, comme ça, c'est fait !
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MessageSujet: Re: Comment lire Asimov?   Comment lire Asimov? PbucketVen 02 Mai 2014, 18:52

Merci pour ton avis...en fait je prépare ma lecture de vacances et comme je lis environ un bouquin sur un ou deux jours, je cherche une série qui me permette de tenir une quinzaine et intéressante! dac 
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MessageSujet: Re: Comment lire Asimov?   Comment lire Asimov? PbucketSam 03 Mai 2014, 06:15

Yop Lux !

Alors  voici mon avis :
En chronologie interne ta liste est dans le bon sens,  mais je te conseille plutôt de lire les bouquins  en gros dans l'ordre d'écriture (a  peu de chose près),  par ce que le style d' Asimov a  beaucoup évolué dans sa carrière.

Voici mon propre avis :  Tu peux commencer par les robots ou les fondations,  sans aucun problème de cohérence.  
- Les robots commencent dans un style beaucoup plus naïf,  facile,  voir presqu'enfantin,  sous forme  de nouvelles courtes, simples et rapides.  C'est pour en gros si tu aimes lire par tranche de 10  minutes.
-  Pour les fondations et en suivant l'ordre d'écriture,  tu commenceras  donc par le 3.  Tu seras tout de suite dans une histoire pleine et palpitante,  et au début très facile à lire, Asimov  ayant un style très direct,  limpide.

En revanche,  que tu commences par les fondations ou les robots,  surtout tu liras en derniers  et dans cet ordre :
- fondation foudroyée
- Terre et fondation
- Prélude à  fondation
- l'aube de fondation

Fondation foudroyée  et Terre et fondation  car il y'a un énorme saut en style d'écriture avec les précédents (Asimov  les a écrit avec 30  ans d'écart),  et effectivement les deux derniers sont dispensables, à première vue.  Mais en fait ils deviennent géniaux si tu les lis en derniers.  Ils bouclent la boucle de manière magistrale en terme d'histoire et de liant pour les différents cycles,  même si les bouquins pris seuls peuvent paraître de moins bonne qualité que l'ensemble.

Conclusion et l'idéal pour moi :
fondation 3 4 5, les robots, Bailey, Trantor, puis les 4 derniers bouquins cités plus haut.
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MessageSujet: Re: Comment lire Asimov?   Comment lire Asimov? PbucketSam 03 Mai 2014, 08:57

merci mon poiscaille cagoulé!!! wink Je reconnais là toute ta connaissance du monsieur, et je vais donc suivre tes conseils! dac 
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MessageSujet: Re: Comment lire Asimov?   Comment lire Asimov? PbucketJeu 08 Mai 2014, 07:36

Eric, pour résumer ton ordre de lecture préconisé.....

3. Fondation CYCLE DE FONDATION
4. Second Fondation CYCLE DE FONDATION
5. Fondation et Empire CYCLE DE FONDATION

1. Les Robots CYCLE DES ROBOTS
2. Un défilé de Robots CYCLE DES ROBOTS

1. Les cavernes d'acier CYCLE ELIJAH BAYLEY
2. Face aux feux du soleil CYCLE ELIJAH BAYLEY
3. Les robots de l'aube CYCLE ELIJAH BAYLEY
4. Les robot et l'empire CYCLE ELIJAH BAYLEY

1. Les courant de l'espace L'ASCENSION DE TRANTOR
2. Poussières d'étoiles L'ASCENSION DE TRANTOR
3. Cailloux dans le ciel L'ASCENSION DE TRANTOR
4. Tyrann L'ASCENSION DE TRANTOR

6. Fondation foudroyée CYCLE DE FONDATION
7. Terre et Fondation CYCLE DE FONDATION
1. Prélude à Fondation CYCLE DE FONDATION
2. L'aube de Fondation CYCLE DE FONDATION

Tu peux me confirmer l'ordre, et préciser qu'il n'y a pas d'incohérence de lecture ou de chronologie?
Merci tout plein



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MessageSujet: Re: Comment lire Asimov?   Comment lire Asimov? PbucketVen 09 Mai 2014, 19:27

Ah il y'a une ou deux erreurs dans ta liste (par exemple une inversion entre seconde fondation et fondation et empire,  et puis Tyrann, je ne connais pas ?????  n'est ce pas poussière d'étoile ?? )

J'essaie de te faire dans les jours qui viennent une liste définitive,  pour qu'il n'y ait pas d'ambiguïté wink

ps : quand j'aurai un ordi sous la main, par ce qu'avec un smartphone c'est du sport
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MessageSujet: Re: Comment lire Asimov?   Comment lire Asimov? PbucketVen 09 Mai 2014, 19:51

Merci beaucoup...
Purée si c'est aussi compliqué à lire et à comprendre qu'à classer!!!!! wacko 
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MessageSujet: Re: Comment lire Asimov?   Comment lire Asimov? PbucketLun 12 Mai 2014, 12:59

Non ne t'inquiète pas, Asimov est au contraire très simple à lire, surtout dans ses débuts. Ses écrits étaient courts, destinés à être publiés dans des journaux puis des recueils de nouvelles, donc fallait capter très vite le lecteur. Cela oblige à être super direct, efficace et précis.
Une fois qu’il s’est consacré totalement à l’écriture (il était professeur de chimie auparavant), son style s’est très etoffé, ainsi que ses histoires et son Univers.

C’est d’ailleurs pour cela que plusieurs sens de lecture peuvent être proposés.


------------------------------------------
Si tu suis la chronologie interne, tu fais :

Les Robots CYCLE DES ROBOTS
Un défilé de Robots CYCLE DES ROBOTS
Les cavernes d'acier CYCLE ELIJAH BAYLEY
Face aux feux du soleil CYCLE ELIJAH BAYLEY
Les robots de l'aube CYCLE ELIJAH BAYLEY
Les robot et l'empire CYCLE ELIJAH BAYLEY
Les courant de l'espace L'ASCENSION DE TRANTOR
Poussières d'étoiles L'ASCENSION DE TRANTOR
Cailloux dans le ciel L'ASCENSION DE TRANTOR
Prélude à Fondation CYCLE DE FONDATION
L'aube de Fondation CYCLE DE FONDATION
Fondation CYCLE DE FONDATION
Fondation et Empire CYCLE DE FONDATION
Seconde Fondation CYCLE DE FONDATION
Fondation foudroyée CYCLE DE FONDATION
Terre et Fondation CYCLE DE FONDATION

Mais en fait cela ne rend pas compte de plein de choses, tu perds pas mal de magie en ne suivant pas le préocédé créatif de l’auteur. Le truc c’est qu’Asimov a petit à petit créé son univers, par briques successives, et il a fini son immense œuvre par des bouquins fédérateurs qui te permettront de tout remettre dans le bon sens, comme ce qu’il a fait lui-même.

------------------------------------
Donc en fait ce qui est préconisé généralement c’est ça si tu choisis de commencer par les robots :

Les Robots CYCLE DES ROBOTS
Un défilé de Robots CYCLE DES ROBOTS
Les cavernes d'acier CYCLE ELIJAH BAYLEY
Face aux feux du soleil CYCLE ELIJAH BAYLEY
Les robots de l'aube CYCLE ELIJAH BAYLEY
Les robot et l'empire CYCLE ELIJAH BAYLEY
Les courant de l'espace L'ASCENSION DE TRANTOR
Poussières d'étoiles L'ASCENSION DE TRANTOR
Cailloux dans le ciel L'ASCENSION DE TRANTOR
Fondation CYCLE DE FONDATION
Fondation et Empire CYCLE DE FONDATION
Seconde Fondation CYCLE DE FONDATION
Fondation foudroyée CYCLE DE FONDATION
Terre et Fondation CYCLE DE FONDATION
Prélude à Fondation CYCLE DE FONDATION
L'aube de Fondation CYCLE DE FONDATION

Cette liste ci-dessus (commencer par les robots) est probablement objectivement la meilleure car elle ménage la chêvre et le chou, en lisant le tout (presque) dans l’ordre chronologique interne sauf pour Prélude et aube de fondation. Et cela suit aussi l l’évolution de son style d’écriture.

---------------------------------------------------
Tu as cette alternative si tu commences par le cycle de fondation :

Fondation CYCLE DE FONDATION
Fondation et Empire CYCLE DE FONDATION
Seconde Fondation CYCLE DE FONDATION
Fondation foudroyée CYCLE DE FONDATION
Terre et Fondation CYCLE DE FONDATION
Les Robots CYCLE DES ROBOTS
Un défilé de Robots CYCLE DES ROBOTS
Les cavernes d'acier CYCLE ELIJAH BAYLEY
Face aux feux du soleil CYCLE ELIJAH BAYLEY
Les robots de l'aube CYCLE ELIJAH BAYLEY
Les robot et l'empire CYCLE ELIJAH BAYLEY
Les courant de l'espace L'ASCENSION DE TRANTOR
Poussières d'étoiles L'ASCENSION DE TRANTOR
Cailloux dans le ciel L'ASCENSION DE TRANTOR
Prélude à Fondation CYCLE DE FONDATION
L'aube de Fondation CYCLE DE FONDATION

Pour pas mal de fans d’Asimov, le cycle des fondations est le meilleur de tous. Donc on propose souvent cette liste pour les personnes qui veulent découvrir Asimov. On leur propose le meilleur d’entrée… Perso j’aime beaucoup cet ordre pour une autre raison : je trouve que le cycle des robots gagne beaucoup car on retrouve une certaine naïveté après s’être fait les fondations, en recommençant par un vrai début, une nouvelle histoire. Alors qu’en commençant par les robots tu ne peux pas avoir cette impression. C’est difficile à expliquer mais on en reparlera quand tu auras tout lu wink

----------------------------------------------
Alors en allant au bout de l’idée, le nec plus ultra pour moi c’est ça :

Fondation CYCLE DE FONDATION
Fondation et Empire CYCLE DE FONDATION
Seconde Fondation CYCLE DE FONDATION
Les Robots CYCLE DES ROBOTS
Un défilé de Robots CYCLE DES ROBOTS
Les cavernes d'acier CYCLE ELIJAH BAYLEY
Face aux feux du soleil CYCLE ELIJAH BAYLEY
Les robots de l'aube CYCLE ELIJAH BAYLEY
Les robot et l'empire CYCLE ELIJAH BAYLEY
Les courant de l'espace L'ASCENSION DE TRANTOR
Poussières d'étoiles L'ASCENSION DE TRANTOR
Cailloux dans le ciel L'ASCENSION DE TRANTOR
Fondation foudroyée CYCLE DE FONDATION
Terre et Fondation CYCLE DE FONDATION
Prélude à Fondation CYCLE DE FONDATION
L'aube de Fondation CYCLE DE FONDATION

Par ce que là tu es très très proche du sens d’écriture, cela te fait parcourir l’œuvre d’Asimov réellement par son procédé créatif. Son œuvre est un bon panorama de l’âge d’or, alors par extension, tu visites aussi un peu les évolutions des thématiques du 20ème siecle concernant la SF pulp et de l’âge d’or. En fait, c’est presque si tu veux en plus en profiter pour avoir un petit œil d’historien au gré de ta lecture. Commencer par les fondations t’obligera néanmoins à t’astreindre de tout lire dans un temps relativement court afin de ne pas perdre le fil.
Mais franchement, si tu accroches, ce temps te paraitra encore plus court qu’il ne l’est.
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MessageSujet: Re: Comment lire Asimov?   Comment lire Asimov? PbucketLun 12 Mai 2014, 13:09

Merci pour cette approche complète!!
Je vais être gourmand et choisir ta vision Nec plus ultra (je vais pas me gêner quand même!!)...
Je reviendrais vers toi au fur et à mesure de mes pérégrinations asimoviennes, pour te donner mon ressenti et mon întérêt que j'espère grandissant pour cet auteur et son oeuvre!
Merci encore et Viva Corsica...
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MessageSujet: Re: Comment lire Asimov?   Comment lire Asimov? PbucketLun 12 Mai 2014, 13:27

De rien Lulu, ca me fait plaisir de parler de cet auteur et surtout après si tu veux en discuter.
Il y'a plusieurs moments d'anthologie dans cette liste (les lois de la robotique, le mulet, etc.). Et puis j'ai une tendresse particulière pour les cavernes d'acier/poussière d'étoiles...


Ah, et si tu n'as encore rien lu d'Asimov, je te conseille la fin de l'éternité. C'est THE chef d'oeuvre absolu et ultime à mon sens de l'histoire de la SF (mais non je n'en fais pas trop).
Après ça, on aurait pu arrêter le genre tellement il est indépassable LOL

Tu peux peut-être commencer par celui-ci, si tu veux te mettre un peu en bouche avec une bonne bouteille de Veuve Cliquot en te donner envie avant de t'attaquer à ses cycles et cette tonne de lecture.
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