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 Comment parler Klingon, les rudiments!

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Lux Interior
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MessageSujet: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostVen 21 Mar 2014, 14:52

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MessageSujet: Re: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostVen 21 Mar 2014, 14:58

Ahh merci pour le lien super sympa, je vais le mettre en fav' Razz
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MessageSujet: Re: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostSam 22 Mar 2014, 10:33

super ce lien, merci!  Smile 
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Minos
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MessageSujet: Re: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostVen 01 Mar 2019, 19:29

Pas tout à fait le bon topic, mais on s'en rapproche pas mal donc je mets l'info ici : France Culture parle (notamment) de la langue klingon.

https://www.franceculture.fr/emissions/la-methode-scientifique/langues-imaginiaires-option-klingon

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MessageSujet: Re: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostMar 05 Mar 2019, 18:57

Je viens de telecharger un appli pour apprendre le Klingon (prononciation ...), dictionnaire, mais c'est en Anglais par contre
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Dra'ghoH
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MessageSujet: Re: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostMar 05 Mar 2019, 19:42

boQwI'?

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MessageSujet: Re: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostMar 05 Mar 2019, 19:44

C'est ca
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MessageSujet: Re: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostMar 05 Mar 2019, 19:59

J'aime beaucoup cette application elle est très pratique en effet. Elle permet notamment de décomposer des mots ou des phrases par morphèmes et affixes ce qui peut aider à comprendre la structure de la langue.
Un bon complément à la lecture de l'ouvrage "The Klingon Dictionnary" de Marc Okrand.

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MessageSujet: Re: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostMer 18 Sep 2019, 05:50

Message à toute la population klingonne ! J'ai reçu le message d'un non-inscrit au forum, qui a besoin de nos vos lumières pour traduire un texte en klingon qu'il a reçu (en tout cas qu'il suppose être du klingon, et j'avoue que ça a l'air d'y ressembler pas mal^^). Je vous le retranscris ici :

nuqneH tlhegh!

wej in touch with SoH vo' nuq 'oH! nov roQ, lu' Hop exceed intellectual laH, 'Itlh maH.

loQ ngoD SoH chenmoH bIQHa'DIbaH val. tob! wej products Ha'DIbaH, natlh pagh.

co-chairs, arthur cecile 'ej quch maH! hahaha! nuq intelligence.

wej november, gheSpu' CHASSE je tresor until ensues Hegh, qaStaHvIS terrible streets neuchâtel. 'eb DujlIj luj recover Daghaj! wej vIghel jIH DajeyDI' vay'.

qID QaQ. haha! Hagh maH. google mughmeH jup.

yIDo'.

tlhInganpu', 'Itlh wa''e' wIloylaH.


('a nuq excruciate Hol?)

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MessageSujet: Re: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostMer 18 Sep 2019, 08:43

Les mots qui ne sont pas des mots anglais sont des mots klingons effectivement. Par contre grammaticalement c'est n'importe quoi. Je pense que c'est quelqu'un qui a passé un texte anglais par une traduction automatique (du genre bing traduction), qui sont tous très très mauvais pour traduire en klingon.

D'ailleurs la personne a l'air de blaguer sur google traduction (mais google ne traduit pas en klingon).

Citation :
nuqneH tlhegh!
corde quoi-vouloir.

Citation :
wej in touch with SoH vo' nuq 'oH! nov roQ, lu' Hop exceed intellectual laH, 'Itlh maH.
{wej} est soit un adverbe qui signifie "pas encore". Soit le chiffre trois.
"in touch with" c'est pas du klingon.
{SoH yo' nuq 'oH} n'a aucun purin de sens il y a deux pronoms, un nom, une question et pas de verbe. Littéralement ça donnerait un truc comme ça : le ça de "quoi ?" de flotte (de vaisseaux) de toi. Et encore même pas, de toute façon "nuq" (quel ?, quelle ?, quoi ?) en plein milieu d'une phrase c'est pas possible.
{nov roQ}  "il/elle/ça met un étranger en bas".
{lu' Hop} Pareil ça n'a aucun sens. "Le oui ! est loin."
"exceed intellectual" c'est pas du klingon.
{laH} ça peut vouloir dire "il est capable de ça", "elle est capable de ça", "c'est capable de ça", "c'est capable"...
{'Itlh maH} je suppose que c'est sensé vouloir dire "nous sommes très développés / très avancés", mais pour dire ça normalement il faudrait écrire {ma'Itlh}.

Enfin bon, je ne vais pas perdre du temps à continuer, c'est un immonde charabia insensé qui mélange anglais et klingon.

Toutefois, comme ce texte est une traduction automatique dégueulasse et que les traducteurs automatiques sont aussi mauvais dans un sens que dans l'autre, je suppose qu'on ne perds rien à en utiliser un pour le re-mal-traduire dans l'autre sens.

Citation :
bonne ligne!

dans la troisième touche vous avec ce qui est! étranger vers le bas, ne dépassent de loin ce que nous sommes avancés, intellectuel.

Vous êtes une petite indication de la viande dans l'eau, il a fait le chat sage.! trois produits Viande, égoutter.

co-présidents, Arthur, et nous kidnappons Cecile! Hahaha! Qu'est-ce que l'intelligence.

le troisième, et assumer des fonctions, tresor chasse novembre jusqu'à ce que la mort s'ensuit, rues terribles neuch âtel. récupérer perdu votre chance que vous êtes les bienvenus! troisièmement, on me demande sa virginité;

une bonne blague. Haha! On rit. google traducteur à la.

Bonne chance.

le premier Klingon avancé wil.

(mais quelle langue atroce?)

Ça n'a pas tellement plus de sens, mais il ne faut pas s'étonner, les traducteurs automatiques ne sont vraiment pas au point, comme je l'ai dit plus haut. Comme exemple rigolo, voici ce que bing donne comme traduction lorsque qu'on lui demande de traduire "alerte rouge" :
{ghobe'-Qovpatlh tlhIH ghuHmoH}
Maintenant si on lui demande de traduire cette phrase en français, est-ce qu'il va retraduire par "alerte rouge" ? Eh ben non, voici ce que ça donne : "Non, alerte verte".
On voit que même pour retraduire ses propres traductions, bing est à côté de la plaque. Voilà qui donne une idée de sa fiabilité. (C'est c'est le moins mauvais des traducteurs automatiques en ce qui concerne le klingon).

Voilà voilà. Bon courage à la personne pour comprendre quelque chose de tout ça, même si vu le vocabulaire utilisé ça ressemble à un texte d'insultes et de menaces (le nom {Ha'DIbaH} est traduit par bing par "viande", ce qui est vrai, mais c'est aussi une insulte).

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MessageSujet: Re: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostMer 18 Sep 2019, 09:07

Merci pour ces précisions, je me doutais bien que ça piquerait ta curiosité^^

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MessageSujet: Re: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostMer 18 Sep 2019, 14:48

@Minos a écrit:
Merci pour ces précisions, je me doutais bien que ça piquerait ta curiosité^^
Linguistiquement c'était pas très intéressant, donc ça ne piquait pas vraiment ma curiosité. Par contre ça m'intéresse d'avoir des nouvelles de la personne qui a demandé notre aide. Quels sont ses liens avec l'expéditeur ? Avec Arthur et Cécile ? Est-ce que tout le monde va bien et est en sécurité ?

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MessageSujet: Re: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostMer 18 Sep 2019, 14:50

Je ne sais rien de plus. J'ai renvoyé le lien de ce topic à l'adresse mail de l'expéditeur.

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MessageSujet: Re: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostJeu 19 Sep 2019, 12:29

Et désormais, je sais tout, je viens d'avoir la réponse : ce texte en "klingon" représente la première étape... d'une chasse au trésor ! Donc tout le monde va bien, rassure-toi ! Very Happy

Tu as les remerciements de la personne, en tout cas^^

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MessageSujet: Re: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostJeu 19 Sep 2019, 14:47

@Minos a écrit:
Et désormais, je sais tout, je viens d'avoir la réponse : ce texte en "klingon" représente la première étape... d'une chasse au trésor !
Ah d'accord, bon, comme ces informations sont publiques ça aidera sûrement les concurrents à se rattraper wink

Ça explique aussi le peu d'importance attachée à la conservation du sens originel par le traducteur automatique, ça ne fait que compliquer l'énigme, c'est tout bénéf'. Smile

Par contre, si quelqu'un peut faire passer le message aux organisateurs à propos du fait qu'ils disent que le klingon est une "langue atroce" :  'IHqu' tlhIngan Hol. SuquvHa''egh! batlel
(Un traducteur automatique ne les aidera pas beaucoup à comprendre wink  Razz  ).

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MessageSujet: Re: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostJeu 19 Sep 2019, 15:01

La personne qui a posé la question pourra toujours transmettre le lien^^

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MessageSujet: Re: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostJeu 14 Mai 2020, 17:09

Bonjour,surement que la plupart d'entre vous le savent mais sur l'application Duolingo (une application pour apprendre des langues étrangères) on peut également apprendre des langues fictives notamment
le Klingon.
Mais par coutre le cours de Klingon est en Anglais.

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aika_xolotl
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MessageSujet: Re: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostJeu 14 Mai 2020, 18:25

Le soucis avec Duolingo c’est que l’on ne peut pas relire son cours, donc le mieux je trouve c’est de tout noter dans un carnet Smile
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MessageSujet: Re: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostVen 15 Mai 2020, 07:02

Oh la la ça fait des mois que j'ai pas continué mes cours, il faut vraiment que je m'y remette avant de tout oublier.

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MessageSujet: Re: Comment parler Klingon, les rudiments!   Comment parler Klingon, les rudiments! Icon_minipostVen 15 Mai 2020, 07:32

En copie et complément de ce post.

@Minos a écrit:
* c'est pénible, j'ai voulu vérifier l'orthographe sur le Net avant de poster, or il y en a des tonnes !
Haha bat'leth c'est l'orthographe des sous-titres, c'est la version francisée la plus communément admise. (enfin "anglicisée" plutôt).
En Klingon ça s'écrit Comment parler Klingon, les rudiments! Betleh10 ce qui n'est pas pratique à écrire sur un clavier terrien haha. En écriture latine ça donne : betleH.

En complément, je vous cite (et traduit) ce que disait Marc Okrand en 1998 :
Marc Okrand a écrit:
Du point de vue de la langue klingonne, le mot est betleH. Il ne s'agit pas d'une "orthographe" officielle (la seule orthographe officielle étant celle des caractères klingons) ; il s'agit simplement d'une transcription standardisée du klingon parlé qui indique au lecteur comment prononcer le mot (ou du moins en donne une approximation proche.) Lorsque le mot a été écrit à l'origine par les explorateurs de la Fédération ( ou par ceux qui ont été les premiers à essayer de l'écrire), les détails de la langue klingonne étaient inconnus et il y a sans aucun doute eu quelques malentendus et/ou erreurs de transcription.

Certains des premiers transcripteurs ont apparemment écrit "bat'telh" tandis qu'un autre (ou d'autres) écrivait "bat'leth". Le premier peut avoir été mal entendu (ou avoir été influencé par) le klingon batlh 'etlh, littéralement "épée de l'honneur", tandis que le second peut avoir été une tentative d'écrire betleH, avec sa consonne finale qui n'est décidément pas celle du Standard de la Fédération. L'orthographe "bat'telh" s'est apparemment beaucoup répandue et est devenue une façon courante d'écrire le mot. Comme presque personne dans la Fédération, à l'époque, n'avait entendu le mot prononcé par un Klingon, ils n'avaient aucun moyen de savoir si "bat'telh" était le meilleur choix.

Pour une raison quelconque, plus tard, l'orthographe alternative, "bat'leth", a été utilisée plus fréquemment que "bat'telh" et a fini par être acceptée dans la Fédération. En raison de l'orthographe "bat'leth", de nombreux non Klingons appellent l'arme par un nom qui ressemble à cette orthographe (ils disent "BAT-leth") plutôt que par quelque chose de plus proche du vrai Klingon betleH. On peut faire un genre de parallèle avec la capitale russe qui est écrite et prononcée Moscou en français plutôt que d'utiliser la prononciation russe "moskva". Le fait est que "Moscou" est une façon acceptable de prononcer le nom de la ville en français, mais ce n'est pas la façon russe. De même, "bat'leth" est une manière acceptable de prononcer le nom de l'arme en Standard de la Fédération, mais ce n'est pas la manière klingonne.

Source : https://hol.kag.org/a/betleH

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