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 Kirk vs Picard

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darki
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MessageSujet: Kirk vs Picard   Mar 15 Mar 2011, 17:15

hello, bon je pense que ce sujet a déjà été traité, mais bon comme je suis nouveau j'aimerai me faire une idée. Alors voici ma question: vous préférez Picard ou Kirk? scratch
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MapleCat
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Mar 15 Mar 2011, 17:22

Kirk a donné des baffes a un etre omnipotant,ce que Picard n'a jamais fait.
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Dax
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Mar 15 Mar 2011, 18:42

huummm difficile comme choix.

Je dirais Picard pour ma part. Mais peut-être parce que le personnage de PIcard a été plus développé que celui de Kirk, due au nombre de saison de TNG vs TOS.

Aussi le style différent des deux franchises. Dans TOS, il y a moins d'épisode "kirk", que dans TNG, où il y a plusieurs épisode "Picard". Dans TNG on peut même dire que Némésis est un film "Picard".

Aussi les saison 1 de chacune des deux séries (TNG et TOS) ont été supervisées par Roddenberry en personne. Donc on peut penser que les deux (Kirk et Picard) sont un bon exemple de l'esprit trekkien, à deux époques différentes: sois la deuxième moitié des années 60 et la deuxième moitié des années 80

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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Mar 15 Mar 2011, 19:44

Comme je ne manque jamais une occasion de me faire de la pub je te conseille vivement d’aller faire un tour à ces deux adresses suivante :

http://www.star-trek.be/data/Fiche/J3/J3D/014.html

http://www.star-trek.be/data/Fiche/J3/J3D/015.html

\\// Longue vie et moi je préfère Scotty ou alors Seven of nine, mais pour d’autre raison.
Pascal
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Mar 15 Mar 2011, 20:22

N'oublions pas que Kirk a le pouvoir de lancer des pierres sur des E.T malfaisant :smiley_15:
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MapleCat
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Mar 15 Mar 2011, 20:25

darki a écrit:
N'oublions pas que Kirk a le pouvoir de lancer des pierres sur des E.T malfaisant :smiley_15:
Et son Kirk-Fu lang
Laughing
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darki
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Mar 15 Mar 2011, 20:29

Ce qui est dommage c'est que Kirk est plus connu que Picard chez les non-tekkers :klingon01:
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boothby
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Mar 15 Mar 2011, 23:30

Picard... fait plus classe comme capitaine. Et comme dit Dax plus haut, son personnage est plus développé.

Mais Kirk reste quand même mythique
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Buckaroo
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Mer 16 Mar 2011, 13:06

Kirk parce que j'ai grandit avec lui .

..& Picard parce que je vieillis ( bien ) avec lui .
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mbuna
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Mer 16 Mar 2011, 13:34

Ca dépend....
Par exemple en tant que RedShirt je préfèrerais Picard Razz
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T'Luvik
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Mer 16 Mar 2011, 19:33

Quand à moi : bien que le choix fût plutôt hardu, et que les deux aient des défauts et des qualités, j'ai une petite préference pour Picard, je le trouve plus diplomate et moins "tête brûlée" que Kirk.
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ripleyaeryn
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Dim 10 Avr 2011, 11:51

Moi, j'adore Picard. Je n'ai vu que les 4 films avec l'équipage de Next Generation (j'ai vu une bonne moitié de la saison 1 de TNG) et les 6 autres avec l'équipage de la série originale mais je trouve que Picard est plus attachant, torturé (avec les Borgs notamment), plus sage et plus intelligent que Kirk.

Il a également su faire preuve d'un grand sang froid dans les situations de crise.

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KIRK
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Dim 10 Avr 2011, 13:45

Les deux personnages ayant une personnalité et une approche du commandement radicalement opposée il est difficile de d'effectuer une comparaison... de plus quand l'affectif s'en mêle cela devient même impossible. Les scènes communes de Star Trek Generation permettent cependant de nous faire une opinion sur chacun d'eux dans une situation de crise, de leur manière d'appréhender et de régler une situation périlleuse. Mais quand les deux se mettent en synergie : attention ! tous aux abris !! Smile

Je me souviens d'une interview de Stewart sur les différences de son personnage et de celui de Kirk ; comme d'habitude il avait répondu avec plein d'humour : << la principale différence ? quand Kirk dit je vais tirer dans 1-2 et 3 Picard dirait 1-2,5-2,8-2,9 >>

Pas faux...
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raktajino
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Dim 10 Avr 2011, 19:25

KIRK est pour moi loin devant PICARD . Et ceci malgré l'attachement que j'ai envers le " frenchi" de service . C'est un mythe , beaucoup plus "humain" (je me comprend....) dans ses qualités et dans ses défauts .
Mais bon si on les imaginait au féminin , en gardant plus ou moins les mêmes caractères , KIRK serait encore très plaisant , une femme des plus charmante avec un " sex appeal " du tonnerre ........ je ne vous explique pas où en serait TOS......... en contre partie ... PICARD ......... je crois que ça me fait froid dans le dos , rien que d'y penser.......... wacko
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Dax
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Dim 10 Avr 2011, 19:55

raktajino a écrit:

Mais bon si on les imaginait au féminin , en gardant plus ou moins les mêmes caractères , KIRK serait encore très plaisant , une femme des plus charmante avec un " sex appeal " du tonnerre ........ je ne vous explique pas où en serait TOS......... en contre partie ... PICARD ......... je crois que ça me fait froid dans le dos , rien que d'y penser.......... wacko

Pas d'accord pour l'alter ego féminin de Picard. Dans l'épisode final de Voyager, L'alter égo plus agé de Janeway garde le coté racé de Janeway jeune. Et puis il y a des exemples dans la vrai vie de femme dans la cinquantaine (voire la soixantaine) qui en jette. Ex Meryl Steep


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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Dim 10 Avr 2011, 20:11

euh , je ne fais absolument pas référence à l'âge , chère DAX, je suis d'accord avec toi pour JANEWAY et pour MERYL STREEP , entre autres ................... Ceci dit , "une capitaine" KIRK serait pour moi , une alternative beaucoup plus plaisante qu'un alter ego féminin de PICARD , d'autant plus que JANEWAY s'en rapproche déjà plus ou moins ...........
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Dim 10 Avr 2011, 20:54

raktajino a écrit:
KIRK est pour moi loin devant PICARD . Et ceci malgré l'attachement que j'ai envers le " frenchi" de service . C'est un mythe , beaucoup plus "humain" (je me comprend....) dans ses qualités et dans ses défauts .
Mais bon si on les imaginait au féminin , en gardant plus ou moins les mêmes caractères , KIRK serait encore très plaisant , une femme des plus charmante avec un " sex appeal " du tonnerre ........ je ne vous explique pas où en serait TOS......... en contre partie ... PICARD ......... je crois que ça me fait froid dans le dos , rien que d'y penser.......... wacko

Picard à un côté père fouettard qui peut irriter, il peut nous rappeler le mauvais souvenir d'un prof de notre jeunesse. Son côté collé monté peut énerver mais cela serait se contenter de l'image alors que le personnage est profondément humain, exigeant certes mais terriblement humain. Il est exigeant avec lui même donc il l'est forcément avec ses subalternes ainsi qu'avec ses amis. Kirk serait capable en dernier ressort de sacrifier son équipage alors que j'en crois incapable Picard parce que Picard ne possède pas le même égo que Kirk ; ils sont tous deux dotés d'un égo surdimmensionné sinon ils n'auraient pas commandés le vaisseau amiral de la fédération mais ils ne l'expriment pas de la même façon. Un point commun : ils ont tous les 2 le sens du devoir, leurs méthodes pour arriver à leurs buts diffèrent mais qu'importe le moyen seul le résultat compte finalement ( tant pis pour les redshirt... morts au champ d'honneur... il est mort Jim Razz
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Markosamo
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Lun 13 Juin 2011, 17:09

ça c'est un sacré débat .Les deux sont excellents.D'ailleurs on ne pourrait rêver meilleur président en 2012 que Jean-Luc Picard, il ferait passer De Gaulle pour un hippie Laughing

bref bien que je sois naturellement plus attiré vers les thèmes de TNG et le personnage diplomate et "sage" de Picard, ma préférence va à Kirk.
D'abord parce que comparativement, Kirk est aussi intelligent que Picard, il vit à une époque plus dure.Kirk est très responsable de l'équipage, ce n'est ni le militaire jusqu'au slip, ni un cow-boy : il cherche à comprendre la chose la plus juste du moment, autant que possible et sans baisser les bras, et tant pis si ça ne colle pas avec les conventions d'usage.C'est un homme de conviction mais qui sait se remettre en question, et sait écouter également.
son défaut est d'avoir encore des réflexes impulsifs .Mais là encore, un Picard vivant à ce 23ème siècle aurait peut-être eu plus d'agressivité du à l'époque.

enfin il faut rendre hommage au charisme légendaire de Shatner , capable d'exprimer la générosité, la fraternité, le courage, autant que la colère ou soutenir fermement une discussion mouvementée. Il n'y en a pas deux pour suggérer l'humour ou avoir le coeur sur la main.Je ne sais pas si c'est un grand acteur, mais en tout cas c'est le rôle de sa vie.Assez amusant de le voir dans le rôle du moine dans "les Frères Karamazov" d'ailleurs.
La comparaison n'a peut-être pas lieu d'être, c'est subjectif, en tout cas lui, Spock et McCoy, c'est le trio magique
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Schmullus
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Dim 17 Juil 2011, 12:57

J'ai une très grande préférence pour Kirk car il m'a fait rêver lorsque j'étais petit. Picard m'a fait rêver quand j'étais grand. Kirk est en quelque sorte l'image du père de cette magie qui s'est opérée en moi. Picard est plutôt un père adoptif pour un orphelin qui avait soif de portes qui s'ouvrent toutes seules, de téléportations, de phénomènes étranges et surtout de cette musique envoûtante la la lalalalalaaaaaaaaaaa, la la lalalalalaaaaaaaaaaaa lala lalalala la laaaaaa la la laaaa la lala laaaaaaaaaaaaaaaa.

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mbuna
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Lun 18 Juil 2011, 09:38

Tu es certain qu'il n'y ait que des LA dans la mélodie ? lang
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Schmullus
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Lun 18 Juil 2011, 10:53

mbuna a écrit:
Tu es certain qu'il n'y ait que des LA dans la mélodie ? lang

Scuse moi j'ai oublié en effet le plus important, la phrase du générique.

Lala, Lala lalalala,.... lala la lala lala lala lala lala lala lalala, la la lalalal, lalala la lala la lala lala la la lalala, la la lala la lala lalala......

et ensuite la musique commence Razz lang
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mass
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Mar 19 Juil 2011, 09:51

pour simplifier:

picard + riker + deanna troy = james tiberius kirk
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KIRK
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Mar 19 Juil 2011, 17:57

mass a écrit:
pour simplifier:

picard + riker + deanna troy = james tiberius kirk

Je comprends bien pour Riker
Je peux comprendre pour Picard
Je ne comprends pas pour Diana ??? peux-tu expliquer ?
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mass
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Mar 19 Juil 2011, 19:53

pourtant c'est simple.

rodenberry a développé le personnage de kirk à travers 3 personnages dans TNG.

- picard pour l'aptitude au commandement et à la médiation
- riker pour le coté aventurier, explorateur, séducteur
- deanna pour le coté psychologique et le petit plus décisionnel qui rend kirk unique dans ses décisions


C'est d'autant plus flagrant (et volontaire) quand on observe la passerelle dans TNG car ils sont tous les trois cote à cote au poste de commandement...
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MessageSujet: Re: Kirk vs Picard   Mar 19 Juil 2011, 20:02

mass a écrit:
pourtant c'est simple.

rodenberry a développé le personnage de kirk à travers 3 personnages dans TNG.

- picard pour l'aptitude au commandement et à la médiation
- riker pour le coté aventurier, explorateur, séducteur
- deanna pour le coté psychologique et le petit plus décisionnel qui rend kirk unique dans ses décisions


C'est d'autant plus flagrant (et volontaire) quand on observe la passerelle dans TNG car ils sont tous les trois cote à cote au poste de commandement...

Et moi qui croyait que c'était le père, le fils et le saint esprit :chez guinan 19:

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