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 La fédération pour les borgs

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jade
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MessageSujet: La fédération pour les borgs   Mar 26 Jan 2010, 21:59

c'est mon premier sujet (je sais même pas si je l'ai bien placer). Aller je me lance

En ce moment, je suis en train de suivre Voyager et je remarque quelque chose quand les borgs attaquent pour assimiler une civilisation ils envoient souvent tout une armada. Or dans les deux attaques contre la terre donc plus ou moins la fédération, ils n'envoie que un vaisseau !!!(ce qui fait déjà pas mal de dégât). Pourquoi la fédération ne leur semble pas une menace?
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Archy
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MessageSujet: Re: La fédération pour les borgs   Mar 26 Jan 2010, 22:08

les humanoïdes étant en nombre énorme dans les drones assimilés, notre espèce doit être très facile à conquérir ?
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Francois
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MessageSujet: Re: La fédération pour les borgs   Mar 26 Jan 2010, 23:11

Dans la série Voyager, l'USS Voyager NCC-74656 se retrouve dans le quadrant Delta.

Ce quadrant est l'origine du collectif Borg, et comme la Terre est très loin, les borg n'envoient que peu de vaisseaux dans notre quadrant car le voyage est très long, et il préfère préserver le plus gros de la flotte en défense contre leur ennemi :
Spoiler:
 

Dans la "timeline" de Star Trek, la reine Borg met en place la stratégie d'un pont qui permet de rejoindre le quadrant Alpha beaucoup plus rapidement, afin d'envoyer plus de vaisseau.
(Pour la suite et afin d'éviter tous spoiler à ce sujet, il faut regarder le dernier épisode de la série Voyager).
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jade
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MessageSujet: Re: La fédération pour les borgs   Mer 27 Jan 2010, 18:54

francoisf a écrit:
comme la Terre est très loin, les borg n'envoient que peu de vaisseaux dans notre quadrant car le voyage est très long, et il préfère préserver le plus gros de la flotte en défense contre leur ennemi

La terre n'est pas si loin que ça pour les Borgs avec la transdistortion. En ce qui concerne pour préserver le plus gros des troupes, il ne faut en envoyer qu'une dizaine de cube et là on es mal.

De plus si c'est une telle perte de ressource pourquoi attaquer, les Borgs sont beaucoup de chose mais pas des gaspilleurs
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Francois
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MessageSujet: Re: La fédération pour les borgs   Mer 27 Jan 2010, 19:04

Le chemin est tout de même loin, de plus quand ils viennent dans le quadrant Alpha, ils ne s'attaquent pas qu'à la Terre, mais à d'autres civilisations.

Comme tu le dis, ils n'aiment pas le gâchis, c'est pourquoi ils envoient un voir deux cubes dans notre quadrant, puisque aucune civilisation ne peut rivaliser avec la puissance Borg. La Terre n'est pas la seule cible, et en chemin, les Borg ont assimilés des civilisations, pourquoi envoyer plusieurs Cubes, alors qu'un seul fait très bien le travail.

Un seul Cube a mit à néant plus de la moitié de la flotte, la victoire de la Fédération a tenu sur un fil.
Car sinon, je n'aurais pas donner cher de la peau de la Fédération et du quadrant alpha.


Dernière édition par francoisf le Mer 27 Jan 2010, 19:11, édité 3 fois (Raison : Correction de quelques fautes)
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Reine Jojo
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MessageSujet: Re: La fédération pour les borgs   Mer 27 Jan 2010, 19:08

en tant qu'espèce, les Humains semblent bien fragiles et facilement assimilables, comparés aux "armoires normandes" que sont les Klingons ou les "durs-à-cuire" Cardassiens...
dans ce cas, un Cube peut sembler suffisant pour une opération de routine, sensée être exécutée en deux coups de cuillers à pot... et surtout avec un des meilleurs capitaines de leur service de défense à son bord...
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jade
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MessageSujet: Re: La fédération pour les borgs   Mer 27 Jan 2010, 20:55

la première vague je peux comprendre. Mais la deuxième celle de first contact, les borgs utilise la même tactique que celle qui a échouer avant. De plus avec les informations que le voyager et seven on due rapporter car si je suis le fil du temps le voyager est déjà rentrer. Or dans voyager la reine dis a seven qu'elle ne comprend comme les humains ont pus leurs résister. Sans parler que si les borgs ont pris des information de Picard l'inverse est vrai aussi.

Pour moi la seconde attaque borg est un suicide point de vue tactique.
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Francois
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MessageSujet: Re: La fédération pour les borgs   Mer 27 Jan 2010, 21:08

Dans la seconde attaque, comme pour la première, la moitié de la flotte fut détruite, et la Fédération doit son salut uniquement au fait que Picard a su frapper le Cube au bon endroit au bon moment grâce au fait qu'il était Locutus.

Mais, les Borg avait une tactique bien rodée, celle de remonter le Temps et d'assainir la planète Terre dans une période où les humains n'avaient aucun moyen de réagir, le tout en envoyant les coordonnées de la planète Terre aux Borg de cette époque afin qu'ils viennent plus tôt.

C'était une bonne stratégie de la part des Borg, mais encore une fois, c'est grâce à l'expérience de Picard qui en suivant lla sphère à travers le Temps et en les combattants, a pu sauver l'avenir de la Terre.

Dans First Contact, on voit pour la première fois, un Jean-Luc Picard, laissant échappé sa colère et réfutant la doctrine de la Fédération afin de laisser sortir sa haine envers les Borg. Une colère et une haine qui lui a permit de faire face à son pire cauchemar : Locutus, et ainsi remporter la bataille.
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jade
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MessageSujet: Re: La fédération pour les borgs   Mer 27 Jan 2010, 21:23

si leur tactique était dés le depart de voyager dans le temps pourquoi se coltiner la flotte fédérale qui à mon avis à comme même mieux résister que la première fois.

Si les borgs réagissent au signal comme dans ENT c'est peine perdue.

Citation :
Dans First Contact, on voit pour la première fois, un Jean-Luc Picard,
laissant échappé sa colère et réfutant la doctrine de la Fédération
afin de laisser sortir sa haine envers les Borg.

C'est encore une preuve de la ressemblance entre Picard et Kirk
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Francois
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MessageSujet: Re: La fédération pour les borgs   Mer 27 Jan 2010, 22:15

Citation :
si leur tactique était dés le depart de voyager dans le temps pourquoi
se coltiner la flotte fédérale qui à mon avis à comme même mieux
résister que la première fois.

Pour être dans le passé sur Terre, il faut être prêt de la cible.. Il était nécessaire pour les Borg d'être prêt de la Terre.

Un Cube ça ne passe pas inaperçu, et la Fédération n'allait pas rester sans rien faire, le Cube n'était qu'un leurre pour laisser filer la sphère, vu qu'une sphère est plus faible qu'un Cube, les Borg ont intégré dans le Cube, cette sphère afin qu'elle puisse voyager dans le Temps sans subir les tirs des vaisseaux de la Fédération.

Citation :
C'est encore une preuve de la ressemblance entre Picard et Kirk



Ce n'est nullement une preuve, et encore moins une ressemblance entre Picard et Kirk.
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jade
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MessageSujet: Re: La fédération pour les borgs   Jeu 28 Jan 2010, 17:13

Citation :
Pour être dans le passé sur Terre, il faut être prêt de la cible
Et pourquoi donc rien n'empêche d'aller dans le passé dans un coin tranquille puis tranquille aller assimiller la terre qui aurait pu les arrêter à cette époque personne. De plus pourquoi attendre la destruction du cube pour lancer la sphère?
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Francois
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MessageSujet: Re: La fédération pour les borgs   Jeu 28 Jan 2010, 17:55

jade a écrit:
Citation :
Pour être dans le passé sur Terre, il faut être prêt de la cible
Et pourquoi donc rien n'empêche d'aller dans le passé dans un coin tranquille puis tranquille aller assimiller la terre qui aurait pu les arrêter à cette époque personne. De plus pourquoi attendre la destruction du cube pour lancer la sphère?

Pour le retour dans le passé, c'est comme ça dans Star Trek. C'est le scénario qui l'a voulu, c'est pareil dans Retour sur Terre, ou la série Enterprise.

Pour le Cube et la sphère, la stratégie est pourtant simple.

L'explosion du Cube a produit une énorme fumée et les déprit ont "volés" de partout, la flotte de la Fédération a été rendu aveugle de part cette explosion, la Sphère en a profité pour s'échapper.
Vu que cette dernière est plus fragile qu'un Cube et qu'elle aurait été immédiatement repéré et détruite si les Borg l'avait lancé pendant la bataille, le lancement devait se faire au moment de l'explosion du Cube pour que sa fuite soit couverte.

Picard a comprit la manoeuvre des Borg, et fut le seul à voir la Sphère partir en direction de la Terre, il a aussitôt entreprit la poursuite, tout se joue dans le regard de Jean-Luc Picard qui avait tout compris de ce qu'il allait arrivé.
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jade
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MessageSujet: Re: La fédération pour les borgs   Jeu 28 Jan 2010, 18:26

Citation :
Picard a comprit la manoeuvre des Borg, et fut le seul à voir la Sphère
partir en direction de la Terre, il a aussitôt entreprit la poursuite,
tout se joue dans le regard de Jean-Luc Picard qui avait tout compris
de ce qu'il allait arrivé.

Je viens de revoir la scène la sphère est passé a travers la moitier de la flotte à moins d'etre aveugle pas mal de gens l'ont vue. Et c'est data qui a détecter les particules de chronitons après c'était simple à deviner leur intention
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Francois
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MessageSujet: Re: La fédération pour les borgs   Jeu 28 Jan 2010, 18:54

Aucun vaisseau n'a détectée la Sphère car elle part au moment de l'explosion, les vaisseaux ne voyagent pas à la vue mais avec les instruments, elle part d'ailleurs derrière le Cube en explosion et derrière la plus grosse majorité de la flotte à une vitesse grand V.

Picard a immédiatement senti le coup et l'Enterprise est le seul qui part à la poursuite de cette Sphère, alors que les quelques vaisseaux de la Fédération encore en état, n'ont pu la détecter, se focalise sur le Cube.

Citation :
Et c'est data qui a détecter les particules de chronitons après c'était simple à deviner leur intention

Tu regardes le film en surface.
Bien avant que Data ne scanne la Sphère, Jean-Luc Picard savait ce qu'il allait se passé rien que par son regard figé sur l'écran, et que ses inquiétudes allait bientôt devenir réalité.

C'est là, toute la magie de ce film, et sur le jeu d'acteur de Patrick Stewart qui met en avant son savoir-faire théâtrale.
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jade
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MessageSujet: Re: La fédération pour les borgs   Jeu 28 Jan 2010, 20:30

il entendent qu'il mijote quelque chose mais ne sais pas quoi.
C'est vrai que le jeu d'acteur de Patrick Stewart est superbe comme toujours
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Dax
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MessageSujet: Re: La fédération pour les borgs   Lun 19 Avr 2010, 22:32

Ma vision est plutôt que les borgs viennent pour assimiler la Terre dans le temps actuel de l'attaque et voyant qu'il n'y arriveront pas, il retourne dans le passé. Et la seul raison pour laquelle ils n'y arriveront pas (pour l'attaque dans le présent) c'est que Picard\Locutus sait ou tirer. D'ailleurs Data fait remarquer à Picard que les coordonnées ne cible aucun systèmes vitales du cube. Pourtant le cube est détruit. Chose que les borgs n'avaient par prévu.

Et je ne crois pas que Picard savait ce que les borgs voulaient faire dans le passé. Au moment ou ils arrivent au 22ieme siecle, Picard se demande pourquoi venir au montana... il sait que les borg vont changer le future, tout l'équipage à vu la Terre assimilée dans le "vortex temporel", mais il faut que Data lui demande la date exacte pour relier la venu des borgs à ce jour, ce lieu et ce moment précis au premier vol du Phœnix.

Mais il reste que Picard comprends les borgs d'une manière très profonde et intrinsèque. Qu'il entends le murmure du collectif. Mais comme le dit Seven, ce sont des milliers de voix. Je suis pas sur que c'est possible de distinguer tout ce qui peux se passer dans le collectif pour un humain, je suis même pas sur que c'est possible pour un drone.

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