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 L'homosexualité dans Star Trek

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Terra
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans Star Trek   Dim 24 Jan 2010, 19:42

s'est sur reine Jojo . Mais justement! il y a quelque temps encore on aurait même pas imaginé qu'un homme noir puisse arriver au pouvoir.
Maleureusement tous les états ne sont pas avec cette ouverture d'esprit. Mais il y a de l'espoir dans ce sens. Moi j'y vois des signes.

Pour regarder à l'echelle égale l'europe, on passe tellement de temps à vouloir défendre chaqun de son coté, sa culture, ses aides financieres, notre indépendance et éviter de nouvelles crises dans certaines région de l'europe.....que de toute manière se n'est surement pas les préocupations de ceux qui nous représentent.
La France je ne la sent pas plus avancé sur certaines de ces questions, quelles soient d'ordre politique ou sociales.
La preuve est que nous sommes un des pays européen ou il y a le moins de Trekkers. On veut bien de la SF des effets spéciaux, mais pas s'il faut se remetre en question.
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Francois
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans Star Trek   Dim 24 Jan 2010, 19:46

Citation :
La preuve est que nous sommes un des pays européen ou il y a le moins de
Trekkers. On veut bien de la SF des effets spéciaux, mais pas s'il faut
se remetre en question.

La science fiction ne se résume pas uniquement à Star Trek, car par exemple niveau fan de Star Wars, 5ème élément... la France est bien servi.

Je ne comprend pas par contre, où tu veux en venir avec le "On veut bien de la SF des effets spéciaux, mais pas s'il faut se remetre en question" ?
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jade
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans Star Trek   Dim 24 Jan 2010, 19:51

parce que dans beaucoup d'épisodes il y a un effet mirroir de notre société on remarque surtout cela dans TOS
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Robby
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans Star Trek   Dim 24 Jan 2010, 22:41

Comme je l'avais déjà signalé quelque part sur ce forum, l'épisode Paria (The Outcast) de la saison 5 de Star Trek, The Next Generation traite quelque peu de l'homosexualité, ou tout du moins de l'acceptation de différentes sexualités. On y voit d'ailleurs Riker embrasser un J'naii, être androgyne.

Résumé de l'épisode par SciFi Universe : "Riker tombe amoureux de Soren, de la race des J'naii. Les membres de cette race sont androgynes et ne doivent pas se sentir plus attirés par un sexe que par l'autre, faute de quoi, ils subissent un lavage de cerveau."

Extrait de l'épisode : http://www.youtube.com/watch?v=qXJyxXavBn0
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raktajino
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans Star Trek   Dim 24 Jan 2010, 23:03

En ce qui me concerne , Star trek aborde ce sujet de manière détournée, ici les trills et leurs amours dans "les vies antérieures". A l'instar du premier baiser télévisuel interracial , pour lequel kirk et Uhura ont étaient "forcés" par des êtres à pouvoirs surnaturels .

Mais jamais ces sujets "tabous" ont été traités de manière directe, en nommant un chat un chat, en l'occurrence ici un gay un gay . Maintenant cela a le mérite d'avoir été effleuré .
L'homosexualité dans une série est souvent prétexte d'un épisode "scandale" , dans lequel ont découvre l'orientation sexuelle d'un personnage secondaire. C'est souvent la thématique "problème", et cela reflète les sociétés, peu importe les époques, car au niveau tolérance j'ai bien peur que l'on observe un grand recul. L'insulte que l'on entend le plus souvent n'est-ce pas "deux lettres",( ainsi que le retour entre autres de termes anti-sémites, mais ceci est un autre débat......).

Bon il existe de superbes séries tv gays et lesbiens (L world,Queer as folk.... et d'autres ......) , mais vu que ce sont des séries "spécialisées", elles ne "contribuent" pas, à mon avis ,à une "normalisation"de l'image de l'homosexualité dans la fiction télévisuelle, cela est dû au fait qu'elles ciblent un public avertie.
Maintenant il existe la série britannique "Torchwood" , dont la thématique est la sf, et pourtant le personnage principal est gay , ce n'est pas juste dit dans cette série et ce n'est pas toujours le centre d'intérêt non plus de cette dernière.


Dernière édition par raktajino le Lun 25 Jan 2010, 00:14, édité 4 fois
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Robby
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans Star Trek   Dim 24 Jan 2010, 23:41

Les Britanniques ont été je crois les premiers à proposer des séries avec des héros gays (la plupart de celles citées par Raktajino). Les Américains sont quant à eux plus "coincés" pour le faire, sans doute à cause d'une grande partie de cette population puritaine typiquement States, et puis les années Bush n'ont rien fait pour arranger les choses... Mais la nouvelle version américaine de la célèbre série culte Le Prisonnier aura un gay parmi les personnages secondaires, le fils du Numéro 2.


Dernière édition par Robby le Lun 25 Jan 2010, 03:11, édité 1 fois
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lael Chekov
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans Star Trek   Lun 25 Jan 2010, 00:23

Bah Torchwood c'est justement la série idéale au niveau des gay je trouve : on en fait pas un fromage, cela va de soit.

Mais on s'éloigne du sujet là
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Terra
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans Star Trek   Lun 25 Jan 2010, 11:32



Citation :
La science fiction ne se résume pas uniquement à Star Trek, car par exemple niveau fan de Star Wars, 5ème élément... la France est bien servi


Je sais bien françois que la Science fiction ne s'arrête pas à Star Trek.
Je que je voulais dire justement comme tu le fais si bien remarqué si la science fiction marche bien en france et pas Star Trek,Je trouve étange.
Lorsque je dis "que l'on veut bien de la SF mais pas se remetre en question".
La citation de jade répond bien à ce que je voulais dire

Citation :
parce que dans beaucoup d'épisodes il y a un effet mirroir de notre société on remarque surtout cela dans TOS

L'effet miroir. Il est clair qu'il n'est pas toujours facile de ce regarder et d'accepter ce que l'on voit. De découvrir que nous ne sommes pas vraiment comme nous l'avions cru.
Star trek de toutes ses series met en apparence nos défauts qu'ils soient d'ordres personnel ou de société.
Je ne retrouve pas ces points là que ce soit star Wars, ou le cinquième élément et bien d'autre encore.
donc j'en ai déduit qui si la SF est aimé en France et pas Sart Trek, s'est peut être à cause de l'effet miroir.

Citation :
mais vu que ce sont des séries "spécialisées", elles ne "contribuent" pas, à mon avis ,à une "normalisation"de l'image de l'homosexualité dans la fiction télévisuelle, cela est dû au fait qu'elles ciblent un public avertie.

Tout à fait d'accord avec toi rakta.
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Zefram Cochrane
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans Star Trek   Mer 09 Juin 2010, 12:38

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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans Star Trek   Mer 09 Juin 2010, 20:36

Moui, tout ça me laisse bien perplexe... Le seul lien que je vois entre la communauté gay et ST, c'est l'esprit de tolérance. Je suppose que tout ceux qui ont un esprit ouvert se retrouvent dans ST, et l'homosexualité demandant un certain anti-conformisme (je suppose), ben ils sont bien présent parmis les Trekkies. Mais de là à dire que les 3/4 des Trekkies sont homo

Autant dire que la majorité des Trekkies sont écolos, voire altermondialiste, et espèrent rencontrer les ET de leur vivant, là je pense qu'on sera plus proche de la vérité
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raktajino
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans Star Trek   Mer 09 Juin 2010, 23:19

Oui d'accord avec toi LAEL, d'autant plus que pour moi , le 3/4 des fans est vulcain, ................ et le reste klingon ................. wacko
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Schmullus
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MessageSujet: Re: L'homosexualité dans Star Trek   Ven 22 Mai 2015, 14:58

Les débats populaires sur l'homosexualité sont sans fondement (merde alors me direz-vous).

En matière de causalité et sans reconnaissance de cause, l'homosexualité et l'hétérosexualité sont toutes deux des effets, ce qui signifie que si vous placez un débat à ce niveau là, que vous soyez l'un ou l'autre, vous reniez inconsciemment votre propre cause.

N.B. Notons que le fait que les mouches s'enculent, n'a jamais donné le bourdon aux abeilles et encore moins à celles qui vendent leur miel...

Pourquoi devrions-nous être tolérant envers les homosexuels ou envers les hétérosexuels ?

Je suis convaincu que la revendication est la marque de l'intolérance car la véritable tolérance n'a jamais éprouvé le besoin d'être surmédiatisée.

Le débat utile serait celui qui s'intéresse aux deux causes en les faisant converger non plus dans des rivalités sociales politiques mais des accords d'ordre écologique, civique, ethnologique. Surmédiatisé, celui-ci ne le sera jamais, car précisément, le média vit du travestissement des effets et de la prostitution des causes.

Désolé, Star Trek est hors du temps qui pouvait lui faire faire des choses intelligentes
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