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Fabtrek
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MessageSujet: Sur ecran   Dim 28 Déc 2008, 10:03

En regardant les photos du film, et les extrapolations du l'USS KELVIN (visible sur le site de Trekmovie) je me suis rendu compte de quelque chose.

Je me trompe peut etre, vous me donnerez vos avis geek

J'ai l'impression que "l'ecran" est une... vitre, que c'est ouvert sur l'exterieur. J'ai mis deux images qui pousseraient à croire ça.
Une de notre bon vieux (jeune) Monsieur Spock et une autre de l'USS Kelvin où on voit que la passerelle n'est pas close mais avec une ouverture au niveau de l'ecran.

C'est assez "amusant" parce que lorsque j'ai découvert Star trek, dans les tout debut, avant d'avoir regardé un premier episode, je pensais que l'ecran était un hublot geant, et qu'on voyait juste ce qu'il y avait devant le vaisseau. comme le pare-brise d'une voiture.

Je pense que, peut etre, dans le film l'ecran sera un hublot geant et qu'à volonté il deviendra un ecran de control pour voir l'arriere, les cotés ou zoomer ou pour visio conference.

Ou peut-être que je me trompe completement Very Happy



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MessageSujet: Re: Sur ecran   Dim 28 Déc 2008, 10:32

Moi çà me parit plus flagrant sur la première image, celle avec Spock ! geek

En effet çà fait un drôle d'effet, mais c'est loin d'être désagréable je trouve ! dac

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Fabtrek
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Dim 28 Déc 2008, 13:52

Idem Voyageur, je ne trouve pas ça desagréable
vivement qu'on voit tout ça wink

Perso (je fais un hors sujet sur mon propre topic Twisted Evil ) j'apprecie de plus en plus l'USS Kelvin Smile
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Dim 28 Déc 2008, 15:24

Tu as raison Fabtrek


j'avais pas encore remarquer
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Lun 29 Déc 2008, 05:57

ou tout simplement il s'agit d'une image prise avant l'intégration des effets visuels
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Lun 29 Déc 2008, 07:11

Lt. Cmder Valdek a écrit:
ou tout simplement il s'agit d'une image prise avant l'intégration des effets visuels

Ah voilà l'explication, merci à toi Valdeck ! cheers

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Archy
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Lun 29 Déc 2008, 13:20

vu la place des lettres derrières Spock ça me parait etre la première hypothèse, mais on verra bien ! Smile cheers
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AAARGH
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Lun 29 Déc 2008, 13:51

La première hypothèse me semble la bonne : à savoir un hublot géant. Et ça me paraît être une grosse bétise, encore plus que de mettre le centre névralgique d'un vaisseau à la portée d'un tir ennemi qui était déjà assez idiot comme ça.Suspect Ca fait vraiment : "Regardez où on est ! Visez bien et vous gagnerez !": :mrgreen: :
Enfin bon ! ils ont intérêt de mettre un max de boucliers sur la zone !:study:
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Mar 30 Déc 2008, 11:18

AAARGH a écrit:
La première hypothèse me semble la bonne : à savoir un hublot géant. Et ça me paraît être une grosse bétise, encore plus que de mettre le centre névralgique d'un vaisseau à la portée d'un tir ennemi qui était déjà assez idiot comme ça.Suspect Ca fait vraiment : "Regardez où on est ! Visez bien et vous gagnerez !": :mrgreen: :
Enfin bon ! ils ont intérêt de mettre un max de boucliers sur la zone !:study:

Ah lala ! quel esprit grincheux tu fais là. geek

Bon déjà, on est dans Star Trek ! Passé le cap des boucliers, qui te dis que le matériau transparent utilisé pour le hublot est moins solide que le matériau opaque de la coque ? moi dans un épisode d’Eneterprise, j’ai vu une navette se promener « sous la surface » d’un soleil… cette navette avait un gros hublot !
Et même, passé cette histoire de solidité, à l’échelle d’un vaisseau de cette taille c’est pas une loupiotte de plus ou de moins qui va mettre les assaillant sur la piste du poste de commandement. Ce qui est d’ailleurs un faut problème car le design de la plupart des vaisseaux de l'univers ST, ne laisse aucun doute sur l’emplacement du poste de commandement… que ça soit des engins de la fédération ou des klingons etc… alors bon, loupiote ou pas, on sais très bien où il faut taper si on veut faire mal.

Là où je te rejoint par contre, c’est qu’au niveau ambiance on perd ce coté « sous-marin de l’espace » qui était bien sympa. Genre grosse coquille de métal qui marche au radar.

Mais à coté de ça on gagne en « sexy ». C’est cool d’avoir une vraie vue sur l’espace. Sur le plan « dramaturgique » le contacte entre les protagonistes et les évènements stellaires est plus directe, donc plus fort. On a moins l’impression d’être dans un décors de sitcom. Et il faut penser au « confort » de l’équipage, qui doit finir carrément clostro à passer sa vie dans une pièce totalement close. N’oublie pas qu’à la base ça n’est pas sensé être un vaisseau de combat, mais un vaisseau d’exploration ! Quoi de plus aberrant que de voyager en aveugle quand on est en mission d’exploration ?!

Pour ma part, que ça soit une fenêtre ou un écran, les deux me vont. Je crois même avoir une petite préférence pour la version fenêtre : ça ajoute à ce coté un peu kitch de la SF des 60’s qui va si bien à l’univers Star Trek.
: :mrgreen: :
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AAARGH
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Mar 30 Déc 2008, 12:40

Mais non, je suis pas grincheux. J'aime confronter certaines choses au réel. Et provoquer par là-même une discussion. Tes arguments sont intéressants et il m'en faudrait peu pour y adhérer mais justement je trouve qu'on perd ce côté sous-marin. Et pour l'argument claustrophobe je te rétorque que le personnel de la passerelle effectue des "quarts" et n'est donc pas tout le temps à son poste. Pour se reposer et aller s'aérer la tête, les membres d'équipage ont une grande pièce percée de larges baies donnant sur l'espace ainsi qu'un jardin botanique conséquent.
Et lorsque l'équipage est confronté au danger il vaut mieux pas qu'il voit la menace. Il aurait tôt fait d'être distrait et le manque d'attention le pousserait à la faute.
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Mar 30 Déc 2008, 13:33

Héhé quand je te traite de grincheux, c’était juste taquin hein ! : :mrgreen: :
Moi aussi j’aime quand il y a débat. Et c’est bien cool que tu l’ais ouvert. :roll:
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Archy
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Mar 30 Déc 2008, 15:19

je te comprend AAARGH Smile mais en même temps , ne crois tu pas que le look du vaisseau dans son ensemble prête au massacre organisé , genre regardez où se trouvent le moteur, le déflecteur , les nacelles etc ? De loin tout est parfaitement identifié sur l'Enterprise, pas de problèmes qu'on se trompe si on veut viser quelque chose, alors une petite paroie translucide va pa faire trop la différence wink
Enfin , si je dis ça c'est uniquement pour alimenter le débat wink car ce que je pense, c'est que c'est joli et point barre ! lol
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AAARGH
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Mar 30 Déc 2008, 17:59

C'est vrai Archy mais pour parler uniquement de goûts, je préfère l'écran de visualisation classique pour le côté sous-marin. Visuellement, ce grand hublot me gêne. Sans doute à cause de ma nostalgie. De même, je trouve le design de la passerelle loupé avec les lampes à la Cosmos 99 sur les consoles. Tout ce blanc clinique, ces parois de verre, je n'adhère pas.
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Mer 31 Déc 2008, 11:03

Ben en fait tu as mis le doigt dessus, c'est juste ça : Une question de goûts! On pourra trouver tous les arguments scientifiques tout aussi convaincants d’un coté ou de l’autre pour étayer notre vision des choses. Ça ne changera rien. Il ne s’agit que d’un film et la façon dont notre sensibilité accueil les éléments qu’il nous propose. La meilleur preuve : tous les élément qui te déplaisent que tu décris (passerelle à la Cosmos 99. le blanc clinique, les parois de verre) sont justement ceux qui font que moi j’adhère à fond. J’adore ce coté vieille SF désuète. Ce qui ne m’empêche pas d’adorer aussi la rouille et la patine tel qu’on peut la voir dans Star Wars. Mais Star Wars et Star Trek sont deux univers différent. Je ne trouve pas forcément utile d’essayer de les faire se rejoindre l’un l’autre sur le plan esthétique. Star trek a son identité propre, pas toujours crédible, mais charmante. Et je trouve (ça n’engage donc que moi) que les images que nous propose la bande annonce est un bel hommage à cette identité. On perd en crédibilité certe (quoi que), mais on gagne en ringard. Quand j’écris « ringard » il faut le lire avec amour… il faut comprendre « vintage ». Ce fameux ringard qui devient précieux grâce au charme qui se dégage de sa désuétude.
La saga star trek est issue d’une série des 60’s. Pour tenter de rester à la page elle n’a de cesse que d’essayer de se moderniser au fil des décennies tout en essayant de conserver son identité. Ça a ses bons et ses mauvais cotés. En ce qui me concerne, je trouve par exemple que sur le plan esthétique la série « The Next Gen » est esthétiquement ce qui a été fait de pire dans cette tentative de modernisation. Ce que je trouve cool dans ce que semble être le film 2009, c’est qu’il n’y a pas de tentative de modernisation directe. Il y en a dans les moyens techniques utilisés evidement et il faut voir aussi que ce design 60’s ne nous est pas livré tel quel, il a été digéré et rebalancé en essayent de nous livrer le meilleur de lui-même. Mais l’hommage à la SF de papy semble bien là et j’en trépigne d’avance. :manger:


Dernière édition par ornicar le Mer 31 Déc 2008, 13:53, édité 1 fois
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Robby
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Mer 31 Déc 2008, 13:35

Tout cela est magnifiquement dit ! venera Mais pas ce qui a été dit sur Next Gen par contre ! No Moi pas d'accord ! No
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Mer 31 Déc 2008, 13:56

Robby a écrit:
Tout cela est magnifiquement dit ! venera Mais pas ce qui a été dit sur Next Gen par contre ! No Moi pas d'accord ! No

bah sans voiloir trop tirer vers le hors topic >> c'est aussi une question de gout. on a chacun nos raison d'aimer ou pas les différents aspects de la saga. c'est ce qui fait la richesse du tout. et ce que je pense de next gen (uniquement sur le plan esthétique) encore une fois n'engage que moi Very Happy
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Voyageur
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Mer 31 Déc 2008, 17:45

peace Je me demande si nous ne sommes pas partis vers un beau :hs: :
Voulez-vous que je scinde le topic en 2 pour créer ainsi un nouveau sujet et vous permettre ainsi de continuer votre débat ? wink
Si oui, donnez-moi donc une idée de titre pour le nouveau topic, merci ! dac

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zabeth
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Mer 31 Déc 2008, 18:30

Appelle le "défilé de mode version vaisseaux" fume
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Robby
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Mer 31 Déc 2008, 22:11

Voyageur a écrit:
peace Je me demande si nous ne sommes pas partis vers un beau :hs: :
Voulez-vous que je scinde le topic en 2 pour créer ainsi un nouveau sujet et vous permettre ainsi de continuer votre débat ? wink
Si oui, donnez-moi donc une idée de titre pour le nouveau topic, merci ! dac
Bah, c'était juste une petite réflexion de ma part en passant, m'sieur ! geek Désolé ! :pale: Mais je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'ouvrir un nouveau topic pour le design (excellent : :mrgreen: : ) de Next Gen ! Et en passant, je respecte parfaitement ton opinion Ornicar, je n'ai fait que donner la mienne (c'est plus fort que moi quand on touche à Next Gen ou Star Wars : J'ARRIVE !). diable

Hum ! Revenons à présent au sujet... : :ange2: :
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Jeu 01 Jan 2009, 10:47

Fabtrek a écrit:
En regardant les photos du film, et les extrapolations du l'USS KELVIN (visible sur le site de Trekmovie) je me suis rendu compte de quelque chose.

Je me trompe peut etre, vous me donnerez vos avis geek

J'ai l'impression que "l'ecran" est une... vitre, que c'est ouvert sur l'exterieur. J'ai mis deux images qui pousseraient à croire ça.
Une de notre bon vieux (jeune) Monsieur Spock et une autre de l'USS Kelvin où on voit que la passerelle n'est pas close mais avec une ouverture au niveau de l'ecran.

C'est assez "amusant" parce que lorsque j'ai découvert Star trek, dans les tout debut, avant d'avoir regardé un premier episode, je pensais que l'ecran était un hublot geant, et qu'on voyait juste ce qu'il y avait devant le vaisseau. comme le pare-brise d'une voiture.

Je pense que, peut etre, dans le film l'ecran sera un hublot geant et qu'à volonté il deviendra un ecran de control pour voir l'arriere, les cotés ou zoomer ou pour visio conference.

Ou peut-être que je me trompe completement Very Happy




Je remet au goût du jour le message originel de ce topic ! dac

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MessageSujet: Re: Sur ecran   Jeu 01 Jan 2009, 14:05

Tout le monde parle de la fragilité de ce "hublot" qui n'en est d'ailleurs peut être pas un. Je suis plus d'accord avec Fabtrek qui dit :
Citation :
Je pense que, peut etre, dans le film l'ecran sera un hublot geant et qu'à volonté il deviendra un ecran de control pour voir l'arriere, les cotés ou zoomer ou pour visio conference.
Mais même si c'était un hublot il pourrait très bien être en aluminium transparent ou un autre matériau... dac
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Jeu 01 Jan 2009, 19:09

Robby a écrit:
Voyageur a écrit:
peace Je me demande si nous ne sommes pas partis vers un beau :hs: :
Voulez-vous que je scinde le topic en 2 pour créer ainsi un nouveau sujet et vous permettre ainsi de continuer votre débat ? wink
Si oui, donnez-moi donc une idée de titre pour le nouveau topic, merci ! dac
Bah, c'était juste une petite réflexion de ma part en passant, m'sieur ! geek Désolé ! :pale: Mais je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'ouvrir un nouveau topic pour le design (excellent : :mrgreen: : ) de Next Gen ! Et en passant, je respecte parfaitement ton opinion Ornicar, je n'ai fait que donner la mienne (c'est plus fort que moi quand on touche à Next Gen ou Star Wars : J'ARRIVE !). diable

Hum ! Revenons à présent au sujet... : :ange2: :

oui oui pareil que Robby, je ne pense pas qu'un topic spécial soit nécessaire Smile sur next gen il y a déjà toute une section du forum qui y est consacré et sur laquelle on peut débatre comme on veut. Et comme Robby, je respecte complettement son opinion Very Happy
pas la peine de sortir un drapeau blanc là où il n'y avait même pas de bataille : :mrgreen: :
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Jeu 01 Jan 2009, 21:50

:redalert: : Ornicar, si tu reviens sur ce topic, je te rermercie de reprendre le cours de cette discussion ainsi que Surak la fait. :redalert: :

Surak a écrit:
Tout le monde parle de la fragilité de ce "hublot" qui n'en est d'ailleurs peut être pas un. Je suis plus d'accord avec Fabtrek qui dit :
Citation :
Je pense que, peut etre, dans le film l'ecran sera un hublot geant et qu'à volonté il deviendra un ecran de control pour voir l'arriere, les cotés ou zoomer ou pour visio conference.
Mais même si c'était un hublot il pourrait très bien être en aluminium transparent ou un autre matériau... dac

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MessageSujet: Re: Sur ecran   Jeu 01 Jan 2009, 23:26

En ce qui concerne le Kelvin, c'est clair qu'on a un hublot géant à l'avant. On le voit d'ailleurs très bien sur les photos.

Par contre pour l'Enterprise je suis pas vraiment d'accord. Sur cette photo ci dessous on voit bien qu'il n'y a pas de fenêtre à l'avant de la passerelle.



Je pense au contraire qu'il s'agit juste d'un simple écran de contrôle.
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Fabtrek
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MessageSujet: Re: Sur ecran   Sam 03 Jan 2009, 09:56

Ah oui ! C'est vrai JeanLucPicard, je ne pensais plus du tout à cette photo (qui était l'une des premieres qu'on a eu en plus)

Certainement que la photo de Monsieur Spock que j'ai mis viens d'une salle 2 ou 3 ponts en dessous, on voit bien un large "hublot" sur ta photo.

Ok tout s'explique alors ! Smile

Oui l'USS Kelvin à peut etre un hublot geant comme ecran sur sa passerelle et qu'apres ça soit passé de mode, ou alors la Federation n'avait plus envie d'investir dans les "essuis-glace" et s'est dit qu'il était preferable de mettre des ecrans de controle pour les passerelles wink

Comme pour tout, nous aurons la reponse que le 6 mai 2009 !
(dans 5 mois et 3 jours!! Razz )
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