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 1- 5 : Phage (Phage)

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Vania
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MessageSujet: 1- 5 : Phage (Phage)   Dim 25 Mai 2008, 13:20

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Markosamo
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MessageSujet: Re: 1- 5 : Phage (Phage)   Mar 14 Juin 2011, 16:40

ayant un temps limité à consacrer aux séries, j'ai mis en balance DS9 et Voyager, que je ne connaissais pas. Autant le pilote de DS9 m'a emballé sur le côté spirituel et ces gens vivant dans le moment présent hors du temps, autant les premiers épisodes réguliers m'ont complètement refroidi pour beaucoup de raisons.
tandis que Voyager, à priori plus classique me parait passionant d'emblée, avec ce petit équipage livré à lui-même dans un coin perdu de la galaxie, plein de nouvelles découvertes comme au bon vieux temps de TOS.
Cet épisode d'une race énigmatique en quête désespérée d'organes, la poursuite à l'arrache dans l'astéroide artificiel, le jeu des miroirs, semble d'ailleurs tout droit sorti de TOS pour son côté étrange et danger de l'inconnu.De plus l'équipage est tout de suite bien campé, la noblesse du capitaine lors de la joute verbale avec les voleurs est éloquente. Adjugé vendu, je vais suivre voyager !
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Dax
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MessageSujet: Re: 1- 5 : Phage (Phage)   Mar 14 Juin 2011, 18:12

Oui la quêtes d'organe des Viidien n'est pas sans rappeler le trafic d'organe destiné à la transplantation qui existe dans notre monde.

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KIRK
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MessageSujet: Re: 1- 5 : Phage (Phage)   Mar 14 Juin 2011, 20:40

Dax a écrit:
Oui la quêtes d'organe des Viidien n'est pas sans rappeler le trafic d'organe destiné à la transplantation qui existe dans notre monde.

On peut pas dire cela...
Les Viidiens ne font pas de trafic mais essaient par tous les moyens de sauver leur peuple de cette horrible maladie ; après, c'est certain, le moyen d'y arriver ce discute. Il est facile de juger comme à tendance à le faire Janeway mais que ferions-nous à leur place quand la médecine ne peut rien et que seul subsiste cette solution ? . C'est tout l'intérêt de ces épisodes mettant en avant ce peuple...
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Dax
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MessageSujet: Re: 1- 5 : Phage (Phage)   Mer 15 Juin 2011, 20:23

Ben si je me réfère à l'épisode ou B'Lanna est transformé en Klingonne 100%, on peut dire que oui ils font le traffic. Vu qu'ils ont des réserves d'organes. Même chose dans l'épiosde ou il y a deux Voyager et que d'un coté, le3s Viidiens "moissonnent" tout les organes disponible.

ET sur notre monde, pas en occident, mais dans le tiers monde... je suis prête à affirmer que les indigents disparaissent. Ceux que personne ne connais, que personne n'attends. Dixit vers le marché noire florissant des organes.

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MessageSujet: Re: 1- 5 : Phage (Phage)   Mer 15 Juin 2011, 20:57

Ben non... si les Viidiens font des collectes massifs d'organes et des " provisions " ce n'est pas dans le but d'en tirer profit comme les trafiquants actuels d'organes mais d'essayer de trouver les meilleurs organes possibles susceptibles d'êtres greffés afin d'enrayer la progression de cette maladie de leur peuple...
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Dax
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MessageSujet: Re: 1- 5 : Phage (Phage)   Mer 15 Juin 2011, 21:03

ouuuinnn peut-être, mais il me reste quelques doutes. Qui ne pourront pas écartés. Dans la société Viidienne, on peu supposer que les haut dirigeants ont plus de facilité à trouver des organes de remplacement. Et que ceux en bas de l'échelle aie moins de facilité. Partout où il y a une hiérarchie, il y a des inégalités. Alors qu'il y aie un marché noir chez les Viidien me semble plus que probable. C'est logique. Et à partir de là. ça reviens comme sur notre planète.

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MessageSujet: Re: 1- 5 : Phage (Phage)   Mer 15 Juin 2011, 21:15

Dax a écrit:
Alors qu'il y aie un marché noir chez les Viidien me semble plus que probable. C'est logique. Et à partir de là. ça reviens comme sur notre planète.

Pure spéculation de ta part ! Les Viidiens sont surtout pragmatiques : ils vont chercher les organes sains là ou ils se trouvent. Après on peut imaginer qu'il existe quelques types qui travaillent pour leur propre compte et revendent des organes , c'est ça dont tu veux parler. Quelques pommes pourries ne signifie pas que tout le panier soit contaminé...
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Dax
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MessageSujet: Re: 1- 5 : Phage (Phage)   Mer 15 Juin 2011, 21:25

Oui spéculation de ma part, j'en conviens. J'ai de la difficulté à imaginer un peuple, comment dire, atteint ? comme les Viidiens et que le marché noir n'existe pas. "Doesn't compute". Ça ne fait aucun sens pour moi. Les Viidiens sont sans scrupules. Ils tuent sans aucun remord pour récolter les organes sains, et toi tu me dit qu'ils sont, à travers le fléau de la phage, un peuple avec des idéaux qui font que tous et chacun sont traités de la même manière, avec égalité. Moi je dirais absence de réalisme de ta part !

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MessageSujet: Re: 1- 5 : Phage (Phage)   Ven 12 Mai 2017, 12:16

KIRK a écrit:

Pure spéculation de ta part !

Dax a écrit:
Moi je dirais absence de réalisme de ta part !

Vos deux avis sont intéressants car ils me paraissent justes et ils ne prennent pas leur place dans le même contexte.

A ce stade de la série, on peut affirmer que les Viidiens ne font pas du trafic d'organe. Le trafic ne nait pas de l'action de trafiquer, il nait de pouvoir le faire dans un cadre législatif. Les mots ont un sens ici qu'ils n'ont pas là-bas. Là, on n'est pas chez mémé, c'est le vide juridique certain, pour le Voyager en terre inconnue, et à priori pour les autres espèces locales.

Tout trafic répond a au moins un marché. Tout marché a une croissance. Toute croissance est sensible au moindre trafic. Nous sommes dans une singularité temporelle(épisode 03) où l'effet précède la cause. La maladie des Viidiens stimule la récolte d'organes et la récolte d'organes donne de la croissance à la maladie des Viidiens. Le jeu des miroirs est là pour démontrer que dans un vide juridique, on ne peut pas reprocher à des Viidiens d'avoir fait ce dont on s'apprête à faire dans le même contexte, ni de se satisfaire du "qui va à la chasse perd sa place."

En détournant du Dilithium du Voyager pour alimenter sa cuisine, Neelix a été emporté par le Voyager plus rapidement vers la recherche de Dilithium, qui l'a conduit à la perte de ses poumons, qui a conduit le Voyager à une nouvelle dépense(*) de Dilithium, qui l'a conduit à récolter de nouveaux poumons. (*)La médecine du Docteur est l'investissement qui a servi de régulateur. C'est une problématique qui recherche son équilibre juridique.
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