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 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)

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1 (on peut difficilement faire pire)
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Vania
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MessageSujet: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostSam 10 Mai 2008, 21:09

5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) 5x19_t10

L'Enterprise revient sur Terre pour que Picard dirige une cérémonie
à Starfleet Academy. Hors il apprend qu'il y a eut un accident...

Wesley a perdu un compagnon, et ce qui s'est passé reste une énigme.

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Dax
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostLun 22 Mar 2010, 21:13

Je lui ai donné un 6/10

L'idée est intéressante... mais j'ai un problème avec wesley... Par contre on y vois le futur Paris de Vger en cadet. J'aurais aimé que dans cet épisode il sois Paris en cadet... mais comme on ne se souviens pas de l'avenir ( citation de Number3 S01X1... Pr. Fleinhart( qui lui cite peut-être Einstein) va savoir))) les scénariste ne pouvaient prévoir qu'il obtiendrais le rôle de Paris dans Vger

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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostMer 24 Mar 2010, 16:41

J'ai mis 3

trop longué, et assez chiant au final... Et puis le jardinier, je l'imaginais pas comme ça, et j'ai pas compris grand choses aux sous entendus entre picard et lui.

C'est la première fois qu'on voit des petits vaisseaux, dirigés par un seul pilote, de Starfleet non ? ça s'appelle comment ? Pourquoi n'y en a t'il pas à bord de l'Enterprise ?

ps : Paris c'est lequel, le chef de l'escadrille ?


Dernière édition par lael Chekov le Jeu 01 Avr 2010, 01:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostLun 29 Mar 2010, 20:34

Boothby? Quelle idée géniale , c'est du 100 % RDM, son côté "Marxisant". Picard doit tout à un obscur ouvrier qui taille les haies de l' Académie au lieu d'un officier instructeur bradé de médailles et de citations. Moi j'adore ! Aprés tout Kirk n'était qu'un garçon de ferme et Picard fils de vignoble..

Locarno est un proto Kirk , un leader né qui prend des risques & des initiatives sauf que pour lui, le risque qu'il a pris a foiré en beauté & un homme en est mort. Ce qui le différencie de Kirk, c'est qu'il en assume jamais la responsabilité. Voilà pourquoi , il ne sera jamais & ne peut être un grand capitaine de Starfleet.

Cet épisode sauve le personnage de Wesley Crusher , le réhabilite , le rend plus humain car faillible comme vous et moi.

Avec cet épisode , j'ai longtemps mal accepté le fait que Wesley trahisse son équipe, parce que dans Star Trek , l'esprit d'équipe c'est le grand tout. Mais plus je vieillis , plus je me range au côté de Picard : Celui de la vérité, non pas pour Starfleet Academy, ou la mémoire du cher disparu mais pour la vraie famille de Wesley Crusher, celle de l'équipage du "big D" et de Picard en premier lieu qui lui a accordé toute sa confiance.

Chiant cet épisode? Absolument pas! Encore une fois, c'est une formidable leçon de vie.
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostLun 29 Mar 2010, 21:18

cool qu'il t'ai plût 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_smile

merci de ton analyse wink J'aimais aussi bien l'idée du jardinier, quand Picard le dit à Wesley dans l'autre épisode heu... la dernière mission un truc comme ça. Mais je m'attendais pas à ça... Je sais pas, je ne l'explique pas.

Heu en fait pour moi wesley trahis pas vraiment... L'idéal de vérité est le plus important, comme l'explique Picard.

ps : RDM ça veut dire ?
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostLun 29 Mar 2010, 22:14

Ronald Dowl Moore c'est un , sinon pour certain LE scénariste star trek et le (re)créateur de Battlestar Galactica
en lien ici
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ronald_D._Moore
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostLun 12 Avr 2010, 17:08

@Buckaroo a écrit:
Boothby? Quelle idée géniale , c'est du 100 % RDM, son côté "Marxisant". Picard doit tout à un obscur ouvrier qui taille les haies de l' Académie au lieu d'un officier instructeur bradé de médailles et de citations. Moi j'adore ! Aprés tout Kirk n'était qu'un garçon de ferme et Picard fils de vignoble..

Locarno est un proto Kirk , un leader né qui prend des risques & des initiatives sauf que pour lui, le risque qu'il a pris a foiré en beauté & un homme en est mort. Ce qui le différencie de Kirk, c'est qu'il en assume jamais la responsabilité. Voilà pourquoi , il ne sera jamais & ne peut être un grand capitaine de Starfleet.

Cet épisode sauve le personnage de Wesley Crusher , le réhabilite , le rend plus humain car faillible comme vous et moi.

Avec cet épisode , j'ai longtemps mal accepté le fait que Wesley trahisse son équipe, parce que dans Star Trek , l'esprit d'équipe c'est le grand tout. Mais plus je vieillis , plus je me range au côté de Picard : Celui de la vérité, non pas pour Starfleet Academy, ou la mémoire du cher disparu mais pour la vraie famille de Wesley Crusher, celle de l'équipage du "big D" et de Picard en premier lieu qui lui a accordé toute sa confiance.

Chiant cet épisode? Absolument pas! Encore une fois, c'est une formidable leçon de vie.

Rien à dire, j'ai la même analyse que toi Buck. J'ai apprécié Wesley dans cet épisode qui lui redonne un second souffle. Les retrouvailles entre Picard et Boothby est émouvant.
Bel épisode !
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostLun 12 Avr 2010, 18:51

@Buckaroo a écrit:
Boothby? Quelle idée géniale
francoisf a écrit:
Les retrouvailles entre Picard et Boothby est
émouvant.

Merci, merci.... 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_redface
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostJeu 05 Aoû 2010, 21:18

Ce que j'ai apprécié, c'est que Wesley redescende de son pied d'estalle, qu'il finisse par avouer la vérité et ce au détriment de ses camarades...
J'ai surtout aimé le personnage de Boothby, et sa rencontre avec Picard.

Je met un 6
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostVen 06 Aoû 2010, 01:31

Ahhh Picard....que de souvenir... 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) 194585
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostVen 06 Aoû 2010, 13:24

@Dax a écrit:
mais j'ai un problème avec wesley

Rassures toi Dax... la majorité des trekkers ont et auront toujours un problème avec Wesley ; n'oublions pas qu'il a toujours été un des personnages les plus détestés de toutes les franchises confondues. En ce qui me concerne je suis en paix avec lui, je n'ai plus envie de lui mettre des claques à chacune de ses ( trop ?) nombreuses apparitions. Je suis en paix depuis qu'il a pris en main son propre destin , depuis que le voyageur lui a ouvert les yeux sur son véritable parcours initiatique qu'il devra effectuer ; je ne l'envie pas trop sur ce coup là car il est fort à parier que le chemin sera truffé d'embuches mais grand bien lui fera ( ainsi qu'à sa mère d'ailleurs ) .

J'aime bien cet épisode ou Wesley perd sa virginité d'éternel adolescent un peu naïf pour plonger de manière brutale dans le monde des adultes et cela de la pire manière : par le mensonge, l'occultation d'une terrible vérité qui aura entrainé la mort d'un compagnon d'arme en salissant sa mémoire. Un moment mémorable : celui ou Picard lui rappelle son premier devoir, celui d'un futur officier de commandement de starfleet - je dois avouer, non sans une certaine jouissance, que j'attendais cette déculottée avec impatience... Razz

Quelque part on se reconnait dans le dilemme qu'il doit affronter : quelle camp choisir ? quelle loyauté choisir ? quel ado n'aura pas été confronté à pareil choix une fois dans sa vie mais pas d'une manière aussi tragique, certes non...
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostVen 06 Aoû 2010, 14:50

@KIRK a écrit:
J'aime bien cet épisode ou Wesley perd sa virginité d'éternel adolescent un peu naïf pour plonger de manière brutale dans le monde des adultes et cela de la pire manière : par le mensonge, l'occultation d'une terrible vérité qui aura entrainé la mort d'un compagnon d'arme en salissant sa mémoire.
Même si les enfants sont capables de mensonges, je me range totalement à ton analyse.. Tout génie qu'il est , Wesley a toujours été un "enfant" choyé, protégé , couvé par le cocon délicat de l'Enterprise D. Lâcher tout seul dans le monde des adultes sans crier gare, il s'est fait littéralement bouffé par celui ci.
Ce point de vue m'avait échappé.
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostVen 06 Aoû 2010, 15:47

@buckaroo a écrit:
Lâcher tout seul dans le monde des adultes sans crier gare, il s'est fait littéralement bouffé par celui ci.

Ce qui ne tue pas renforce... Wesley fait le dur apprentissage de la vie et ces enfants choyés comme tu le dis n'en tombent bien souvent que de plus haut... la vie n'est finalement qu'une succession de petites contrariétés avec un gros inconvénient au milieu... 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Levitation
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostLun 20 Sep 2010, 13:35

Wesley est tout simplement humain, partagé entre loyauté et vérité. Le fait qu'il renoue avec ses bases lui redonne son orientation première.
Je vous trouve trop durs avec lui, il est simplement face à un de ses premiers choix : être honnête ou penser à lui, choix que nous avons tous à faire tout au long de notre vie.
A ce titre, Wesley devient de plus en plus réel, humain. C'est ainsi que je comprends l'épisode , avec le dialogue entre Boothby et Picard qui démontre que tous nous passons par là, même Picard, le meilleur d'entre les meilleurs.

Je trouve cet épisode excellent, je le note 10

P.S. avec en prime le personnage de Tom Paris qui se dessine, c'est superbe.
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostLun 20 Sep 2010, 23:01

@Archy a écrit:
Je vous trouve trop durs avec lui, il est simplement face à un de ses premiers choix : être honnête ou penser à lui, choix que nous avons tous à faire tout au long de notre vie.

Ce n'est pas n'importe quel choix puisque, et nous l'oublions pas , il s'agit de la mort d'un être humain et qui plus est d'un camarade de promotion et j'ose espérer que aucun d' entre nous sur ce forum n'aura eu à faire ce choix durant son adolescence... Wesley réagit trop bien, juste comme il faut , juste comme on s'y attend... encore une fois je le trouve " trop propre sur lui " ; un peu insupportable non ?
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostMar 21 Sep 2010, 20:45

Non mais bien sur que je ne souhaite à personne ce choix, évidemment ! Smile

Par contre, il extrapole de façon extrême, comme pour peut -être en excuser Wesley d'avoir à y faire face, le symbole du grand match : la vérité vs égoïsme

et celui là, je suis sur que tout le monde y a eu droit (et y a droit encore dans sa vie) wink non ?
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostMar 21 Sep 2010, 23:47

@Archy a écrit:
Par contre, il extrapole de façon extrême, comme pour peut -être en excuser Wesley d'avoir à y faire face

Je crois surtout que Picard a été piqué à vif dans son orgueil à savoir s'être trompé sur Wesley... Wesley est un miroir pour lui quelque part et il n'a pas aimé cet aspect de sa personnalité... envers les gens qu'on aime on peut avoir deux attitudes : être trop exigent ou trop tolérant. Picard a régulièrement choisit la première solution ; je dis " régulièrement " car il a toujours aussi fait preuve d'auto critique et il a toujours reconnu qu'il fut un cadet arrogant et immature ce que ne fut jamais Wesley ( ce que je reproche d'ailleurs à son personnage entre autre chose... Razz )
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostMer 22 Sep 2010, 10:09

Je ne pense pas ça perso. Picard n'est pas suffisamment orgueilleux (ou en tout cas je ne le vois pas comme ça) pour être piqué dans son orgueil de s'être trompé sur Wes. C'est davantage de la déception humaine , un sentiment normal, par rapport à une éthique Starfleet , une morale du futur.
La fin le démontre bien, Picard ne serait pas présent auprès de Wesley si c'était un problème d'égo.
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Markosamo
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostDim 24 Juil 2011, 20:38

pas mal, ça apporte un plus d'être sur la Terre, et l'inconscience des cadets qui coûte cher.Sans doute le meilleur rôle de Wesley, ce premier de la classe en difficulté existentielle donne à contrario un côté adulte bienvenu à tout l'épisode.Le fonctionnement et la philosophie de Starfleet sont assez étoffés, les appartés de Picard avec le jardiniers sympas. L'histoire évite les pièges de la morale ou de la fadeur.
Et c'est en effet bizarre de voir le rouquin de Voyager dans un rôle "isolé" ( même si c'est pas la première fois dans Star Trek. Il me semble d'ailleurs que l'acteur jouant Sarek dans les films et TNG joue aussi un commandant romulien dans TOS )
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostLun 25 Juil 2011, 18:29

@Markosamo a écrit:

Et c'est en effet bizarre de voir le rouquin de Voyager dans un rôle "isolé" ( même si c'est pas la première fois dans Star Trek. Il me semble d'ailleurs que l'acteur jouant Sarek dans les films et TNG joue aussi un commandant romulien dans TOS )
C'est trés courant dans Star Trek,de nombreux acteurs y ont joué des roles differents,comme il sont souvent maquillé c'est difficile de s'en rendre compte si on ne le sait pas.
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostDim 06 Jan 2013, 10:21

Je viens de revoir cet épisode,

Je l'ai très apprécié, et c'est le genre d'épisode qui me réconcilie avec Wesley (il devient moins tête à claques)

Effectivement, il est étonnant de voir la tête de Tom Paris

+1 avec Boothby

Je note 8
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostDim 07 Juin 2020, 00:48

5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) 340?cb=20150426220745&path-prefix=en

Picard : vous devriez utiliser un herbicide, ce serait plus efficace que vous mains, non ?!
Bouthby : tu pourrais explorer l'univers dans un Holodeck, ça irait plus vite qu'en vaisseau ?! :mdr_10:  aplo Bouthby, le témoin omniscient de l'Académie

Cet Episode montre bien le combat entre Influence extérieure et Morale intérieure...que livre Wesley Crusher...il a compris qu'il valait toujours mieux avoir la Conscience tranquille... :   :dac:  :
8/10
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Lourima
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostDim 07 Juin 2020, 16:10

Tiens ! Tom Paris !
Ah ben non ! Ici, il s'appelle Nicolas Locarno.
M'enfin c'est pas grave, c'est le même genre de tête brûlée, du moins au point de départ.
Que reproche-t-on à Paris ? D'avoir fait le fanfaron et d'avoir menti. On est dans la même figure de style.

Comme il est présenté, c'est le type même du manipulateur : faire jouer des sentiments d'amitié, de cohésion de groupe pour échapper à la sentence ... Ouh ! que j'aime pas ça !
Mais comme il faut que ça se termine bien, Nick assumera ses responsabilités en prenant la faute sur lui. Peut-être plus par loyauté envers les deux autres cadets qu'envers Weasley.

Cette fois on a vu une Starfleet academy plus bigarrée que DS9, même si on n'est pas encore à la totale mixité : un prof vulcain, un cadet bajoran ... mais les quatre autres étaient des homo sapiens.
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostLun 21 Sep 2020, 13:51

S'il est agréable de retrouver Wesley Crusher,
ce n'est pas pour le retrouver en difficulté comme cela.

Dans mon esprit, W Crusher a largement gagné ses lettres
de noblesse et mériterais d'être affecté au minimum au
poste d'Officier de Pilotage sur la passerelle de l'Enterprise.

Donc toujours pour moi, l'accadémie ça devrait être du passé.

J'ai mis 6 à cet épisode.
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Reine Jojo
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MessageSujet: Re: 5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty)   5-19 : Le Premier Devoir (The First Duty) Icon_minipostLun 21 Sep 2020, 18:25

oui mais l'apprentissage "sur le tas" ne remplace pas les connaissances acquises dans une structure scolaire... oui Wesley est un petit génie, mais il n'a pas la science infuse, il est entouré d'adultes sur l'Entreprise toujours prêts à le faire évoluer, mais il a besoin de se "frotter" avec des élèves de son âge qui n'auront pas la complaisance des adultes envers lui...

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