Accueilsujets récentsS'enregistrerConnexion
Partagez
 

 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 

notation
0- (pire épisode)
3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 07100%3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 0910
 0% [ 0 ]
0 (nul)
3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 07100%3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 0910
 0% [ 0 ]
1
3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 07100%3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 0910
 0% [ 0 ]
2
3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 07100%3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 0910
 0% [ 0 ]
3
3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 07100%3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 0910
 0% [ 0 ]
4
3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 07100%3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 0910
 0% [ 0 ]
5 (épisode moyen)
3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 07100%3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 0910
 0% [ 0 ]
6
3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 07100%3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 0910
 0% [ 0 ]
7
3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 071010%3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 0910
 10% [ 1 ]
8
3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 071020%3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 0910
 20% [ 2 ]
9
3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 071030%3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 0910
 30% [ 3 ]
10 (très bon)
3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 071010%3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 0910
 10% [ 1 ]
10+ (épisode d'anthologie)
3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 071030%3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 0910
 30% [ 3 ]
Total des votes : 10
 

AuteurMessage
Vania
Capitaine
Capitaine
Vania

Masculin Nombre de messages : 1088
Age : 45
Date d'inscription : 15/05/2007

3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Empty
MessageSujet: 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)   3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) PbucketSam 10 Mai 2008, 18:43

-
Revenir en haut Aller en bas
Dax
Administratrice
Administratrice
Dax

Féminin Nombre de messages : 5437
Age : 53
Date d'inscription : 12/11/2009

3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Empty
MessageSujet: Re: 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)   3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) PbucketDim 10 Jan 2010, 05:12

Intéressant un peuple de type Romulien/Vulcain... qui sont exposé à starfleet suite à la défaillance des holo-émetteurs qui cachait la mission de surveillance de scientifique de la Fédération... Donc la directive première prends un coup dans les dents... aupint que Picard va être considéré comme non pas un dieu mais Dieu... différence importante à mon avis...
Picard va donc choisir de téléporter la cheffe pour lui expliquer...mais c'est difficile pour elle... même si elle a l'esprit ouvert... le niveau de technologie est trop avancé pour qu'elle puisse concevoir et accepter que ce n'est pas de la magie... mais quand Picard reçois une flèche tiré par un de ses fidèles qui refuse de croire qu'il est humain... les choses se replace un peu...

_________________
« Un plus un n'a jamais donné deux » Lucy Luc Besson
Revenir en haut Aller en bas
http://nathalieemond4.wix.com/meinthemachine
T'Luvik
Capitaine de flotte
Capitaine de flotte
T'Luvik

Féminin Nombre de messages : 2042
Age : 36
Date d'inscription : 25/05/2009

3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Empty
MessageSujet: Re: 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)   3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) PbucketLun 11 Jan 2010, 19:02

C'est à mon avis un épisode interréssant, car il relate bien le problème quand la Prime Directive est mise à mal.

Et ce peuple...vraiment fascinant, comment vont-ils évoluer ?
Suivront-ils une voie similaire à celle des Vulcains ou des Romuliens ?
Mystère.
En tout cas un épisode que j'aime 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Icon_biggrin
Revenir en haut Aller en bas
lael Chekov
Capitaine
Capitaine
lael Chekov

Féminin Nombre de messages : 1087
Age : 32
Date d'inscription : 29/11/2009

3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Empty
MessageSujet: Re: 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)   3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) PbucketSam 16 Jan 2010, 21:28

wahou, l'un des meilleurs épisodes de TNG ! 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Icon_cheers

J'adore le trip, comment ils vont rectifier le tir... cette fois ci pas d'effaçage de cerveau, trop facile !

et puis c'est la première fois qu'on voit les vulcains dans TNG non ? enfin c'est pas vraiment eux mais...

par contre ce qui m'interroge, c'est comment ils peuvent croire en un dieu alors qu'ils sont "logique" ?! Certes y'a des "preuves concrètes" mais... par exemple le père dont j'ai oublié le nom, devient vite fanatique par émotion : il espère que ça femme puisse renaître. Donc au niveau émotif, ils sont loin des vulcains...

et ah ce propos, comment la religion a pu être bannie de Vulcain ? Justement parce que la Logique est devenu en quelque sorte leur religion ?
Revenir en haut Aller en bas
http://riennevaplus.canalblog.com/
T'Luvik
Capitaine de flotte
Capitaine de flotte
T'Luvik

Féminin Nombre de messages : 2042
Age : 36
Date d'inscription : 25/05/2009

3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Empty
MessageSujet: Re: 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)   3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) PbucketDim 17 Jan 2010, 01:05

Peut-être vont-ils suivre une voie différente de celle des Vulcains, ou plus ou moins similaire.
Cet épisode est entouré de mystères...
Revenir en haut Aller en bas
Julius
Commandeur
Commandeur
Julius

Masculin Nombre de messages : 653
Age : 45
Date d'inscription : 24/05/2009

3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Empty
MessageSujet: Re: 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)   3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) PbucketMar 26 Jan 2010, 18:35

Un super épisode!!
C'est une excellente illustration des problémes pouvant decouler d'une entorse a la prime directive.La deification de Picard par les indigénes m'a fait penser a l'épisode TOS "Who mourn for Adonais?",les anciens dieux de la mythologie y était decrit comme étant eux aussis des extraterrestres technologiquement trés évolués,les humains primitifs les avait prit pour des dieux.
Revenir en haut Aller en bas
Archy
Contre-Amiral
Contre-Amiral
Archy

Masculin Nombre de messages : 5408
Age : 43
Date d'inscription : 19/08/2006

3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Empty
MessageSujet: Re: 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)   3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) PbucketLun 19 Juil 2010, 14:00

Un épisode pré-insurection avec des pré-vulcains (ou romuliens , comme on veut) et enfin la prime directive très clairement en situation, pas en coulisse, même si on a dans Star Trek ce genre d'épisode à foison, ici, c'est un régal.
"Palmer" avec Leland pardon, Ray Wise, c'est très agréable même si c'est une coïncidence Smile
Riker et Troi sont superbes déguisés, et on a enfin les nouveaux costumes étendus à tout l'équipage, même si l'enseigne Hoy conserve l'ancien.
Nuria s'en sort très bien aussi !

Bon , j'ai beaucoup aimé, on est dans du très bon TNG à mon avis, le scénar est épatant, effectivement l'allusion à TOS y est présente inversée cette fois, le thème de l'avancée technologique assimilée à la magie est à mon avis encore très présent dans TNG.

Je note 8, j'ai beaucoup aimé.
Revenir en haut Aller en bas
Chrysalid
Lieutenant
Lieutenant
Chrysalid

Masculin Nombre de messages : 127
Age : 43
Date d'inscription : 21/07/2009

3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Empty
MessageSujet: Re: 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)   3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) PbucketMer 21 Juil 2010, 09:24

Bon épisode, comme à l'habitude de TNG. Toutefois, je ne peux m'empêcher de voir dans son titre "Who watch the Watchers" une référence à l'univers de la BD Watchmen, dont le leitmotiv est "Who watch the Watchmen". Bien que le scénario n'ait ABSOLUMENT aucun rapport, se pourrait-il qu'il s'agisse d'une référence volontaire ? (après tout, c'est possible. Il ne faut pas oublier que la BD Watchmen date du milieu des années 80...)
Revenir en haut Aller en bas
Archy
Contre-Amiral
Contre-Amiral
Archy

Masculin Nombre de messages : 5408
Age : 43
Date d'inscription : 19/08/2006

3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Empty
MessageSujet: Re: 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)   3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) PbucketMer 21 Juil 2010, 13:43

pour répondre en passant :
c'est plutôt la traduction de la phrase latine "Quis custodiet ipsos custodes?" extraites des "satires" de l'auteur latin Juvénal.
A partir de cette locution connue (tout comme "alea jecta est" ou encore "veni vedi vici"), on peut effectivement transposer par "who watch the watchmen" ou comme ici "who watches the watchmen".
On peut trouver un questionnement de Platon dans "La République" qui fait dire à Socrate : "Qui garde les gardiens" et d'où part le film Watchmen.
Hors , ici, c'est la phrase dans le sens satirique et non critique politique qu'il faut comprendre. 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 194585
Revenir en haut Aller en bas
Chrysalid
Lieutenant
Lieutenant
Chrysalid

Masculin Nombre de messages : 127
Age : 43
Date d'inscription : 21/07/2009

3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Empty
MessageSujet: Re: 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)   3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) PbucketJeu 22 Juil 2010, 11:03

Euh... certes, ma culture ne va hélas pas jusque là...

Merci pour l'information en tout cas Smile
Revenir en haut Aller en bas
Markosamo
Lieutenant-Commandeur
Lieutenant-Commandeur
Markosamo

Masculin Nombre de messages : 322
Age : 42
Date d'inscription : 06/06/2011

3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Empty
MessageSujet: Re: 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)   3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) PbucketJeu 09 Juin 2011, 13:02

en effet, un épisode marquant pour moi parce que le problème est épineux et n'est pas résolu par ellipse ou facilité.
J'adore le pauvre père qui se fanatise parce qu'il ne peut assimiler ce qu'il a vu : "Le Picard" ! Laughing
Et lorsqu'il interprète de plus en plus chaque chose comme un danger, ça sent le roussi pour Deanna Troi :
"Nous devons la sacrifier pour apaiser le Picard" Laughing

l'épisode vaut surtout pour la subtilité avec laquelle les réactions des proto-vulcains (mintakiens ?) sont montrées, ainsi que les trésors explicatifs de Picard.Les dérives possible de la société sont aussi bien développés
Le tout avec une belle fin, sacrément risquée pour "le Picard"
Revenir en haut Aller en bas
Dax
Administratrice
Administratrice
Dax

Féminin Nombre de messages : 5437
Age : 53
Date d'inscription : 12/11/2009

3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Empty
MessageSujet: Re: 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)   3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) PbucketJeu 09 Juin 2011, 16:03

oui et quand la cheffe va sur l'Entreprise et qu'on vois qu'elle comprends sans vraiment comprendre l'avancé technologique. En fait elle comprend qu'elle ne peux comprendre encore. Malgré l'analogie que Picard lui fait concernant son peuple quelques siècles avant ( à ce moment elle semble comprendre que le Picard n'est pas un Dieu), dès qu'elle voit la technologie agir, le Picard redevient un Dieu.

C'est à se demander si, jamais, nous rencontrerions une espèce extraterrestre très évolué, si on serait capable de les considérer comme seulement plus avancés, dans le cas ou ils avaient le comportement de ce que nous appelons les Dieu. D'un autres coté, en occident, tout a été tellement désacralisé que j'ai peine à imaginé que l'on puisse prendre quiconque pour une divinité.

_________________
« Un plus un n'a jamais donné deux » Lucy Luc Besson
Revenir en haut Aller en bas
http://nathalieemond4.wix.com/meinthemachine
KIRK
Commandeur
Commandeur
KIRK

Masculin Nombre de messages : 768
Age : 86
Date d'inscription : 11/06/2009

3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Empty
MessageSujet: Re: 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)   3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) PbucketVen 10 Juin 2011, 21:51

@Dax a écrit:
D'un autres coté, en occident, tout a été tellement désacralisé que j'ai peine à imaginé que l'on puisse prendre quiconque pour une divinité.

Justement quand tout a été désacralisé comme tu dis on cherche du sacré dans autre chose en désespoir de cause ; le meilleur exemple est dans le remake de la série V ; les visiteurs sont considérés comme des dieux modernes ayant le pouvoir d'apporter à l'humanité des réponses à sa souffrance ( existentielle et spirituelle ). Quand l'homme est perdu, il cherche à se raccrocher à ce qu'il peut même s'il sait quelque part au fond de lui que ce " quelque chose " n'est que mensonge... 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) 002 , c'est ancré au plus profond de nos gênes...

Revenir en haut Aller en bas
Markosamo
Lieutenant-Commandeur
Lieutenant-Commandeur
Markosamo

Masculin Nombre de messages : 322
Age : 42
Date d'inscription : 06/06/2011

3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Empty
MessageSujet: Re: 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)   3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) PbucketVen 10 Juin 2011, 23:11

très juste ! on change les assiettes, mais c'est toujours le même plat : si on a peur, on trouvera bien quelqu'entités supérieures pour penser à notre place ; hier les années 30-45, aujourd'hui le gouvernement mondial, ou demain des E.T.
on peut très bien répliquer des sentiments superstitieux vis à vis de la politique ou d'un savoir.D'ailleurs, certains scientifiques se rapprochent parfois du prêtre lorsqu'ils évacuent telles théories parce que "c'est peu croyable" ou autres...

mais ça c'est la facette obscure.Einstein disait que l'imagination est plus importante que le savoir, et que l'évolution c'est devenir plus curieux que craintif : gageons que l'humanité en est capable malgré les apparences
Revenir en haut Aller en bas
ripleyaeryn
Conseiller du vaisseau
Conseiller du vaisseau
ripleyaeryn

Féminin Nombre de messages : 425
Age : 36
Date d'inscription : 07/04/2011

3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Empty
MessageSujet: Re: 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)   3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) PbucketMer 19 Juin 2013, 12:02

Mon premier épisode favori de la saison 3. La prime directive. Picard qui se fait tirer dessus. Le bonus : Riker et Troi enfin sur le terrain et infiltré. Pas mal d'action. Bref, j'ai adoré.
Revenir en haut Aller en bas
http://cinetvevents.canalblog.com
netshaman
Lieutenant
Lieutenant
netshaman

Masculin Nombre de messages : 161
Age : 50
Date d'inscription : 21/06/2013

3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Empty
MessageSujet: Re: 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)   3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) PbucketSam 09 Nov 2013, 00:45

Ah oui un episode comme je les aime !
Cela me fait penser a un film que j" avais vu il y a bien longtemps : Un dieu rebelle.
Il y est question du même sujet !
Revenir en haut Aller en bas
Wex
Sous-Lieutenant
Sous-Lieutenant
Wex

Masculin Nombre de messages : 99
Age : 37
Date d'inscription : 12/11/2013

3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Empty
MessageSujet: Re: 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)   3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) PbucketMer 11 Déc 2013, 15:51

"Le picard" en dieu lol il aurai pus en tirer profit et réclamer des offrandes, des jeunes vierges... Lol
Épisode sympa et intéressant un peu anti-religion lol
Revenir en haut Aller en bas
Sylvak
Commandeur
Commandeur
Sylvak

Masculin Nombre de messages : 599
Age : 48
Date d'inscription : 11/08/2008

3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) Empty
MessageSujet: Re: 3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)   3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers) PbucketMer 22 Mai 2019, 13:46

Episode revu aussi.

Il s'agit probablement de l'un des meilleurs épisodes sur la "Prime Directive" (sinon le meilleur wink ).
L'épisode est remarquablement interprété et joué : on voit bien quels peuvent être les dégâts lorsque deux civilisations, à des niveaux d'évolution technologiques différents peuvent produire.
C'est vrai que l'épisode a un côté critique envers les religions (qualifiées de "darks ages" en VO par Picard), mais le fait que Picard soit pris pour un dieu est assez logique. Après tout, les premiers Espagnols débarquant sur la côte orientale de ce qui allait devenir le Mexique ont été pris pour des dieux, ou des envoyés de Quetzalcoatl je ne suis plus très sûr Smile
Bref, un épisode qui fait réfléchir, et qui, en ce sens, est parfaitement trekkien Very Happy

J'ai mis un 10+ Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
 

3- 4 : Observateurs observés (Who Watches the Watchers)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: LES SÉRIES :: The Next Generation :: TNG saison 3-