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 3-18 : Intrigues (Azati Prime)

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AuteurMessage
Vania
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MessageSujet: 3-18 : Intrigues (Azati Prime)   Ven 09 Mai 2008, 19:14

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Buckaroo
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MessageSujet: Re: 3-18 : Intrigues (Azati Prime)   Jeu 11 Déc 2008, 14:10

Azati prime enfin!

& on va dire que oui , ça y est, la saga des Xindis s'emballe et que c'est peut être ici qu' Enterprise aura trouver enfin la bonne formule. Celle des arc à trois épisodes que nous retrouverons dans la saison 4.

Impossible de juger Azati Prime , sans occulter Damages & the Forgotten qui forment un tout cohérent dans les thèmes , la caractérisation & les enjeux dramatiques.

Azati Prime est donc une mise en place divertissante pour les évenements à venir. Ca reste du Comic Books coloré & cela n'a nulle autres prétentions . Ca va direct à l'essentiel, n'évitant pas les éllipses, demandant une suspension de crédulité au maximum. Les méchants sont trés méchants. Mention spéciale à Scott Mc Donald qui malgré la caricature de son personnage Dolmin, nous la joue si bien 100 % fils de p#¤$ , qu'on prend un plaisir puérile de le haïr.

Degra devient un personnage plus riche et tourmenté, en proie aux doutes sur ses actions.

Des détails me chagrinent un peu. Le pétage de plomb de T'pol, qui depuis qu'elle fut obligé de montrer ses fesses dans Harbinger se fait de plus en plus cabotine, que ça en devient gênant pour nous.

Archer qui nous la joue "grosse culpabilité à la Janeway", pas du meilleur effet, puisse que sa mission suicide , nous apparaît trés vite comme un acte de lâcheté plutôt que de courage.

J'ai aussi un gros problème avec la scène de torture. Certes on se croirait revenu au bon vieux temps des années 80, avec les bons mots à la Schwarzie pour atténuer la violence. C'est régressif & amusant.

Mais voilà , ça porte le mot de Star Trek & la torture dans pareil cas ne fut jamais traité avec autant de légéreté. La torture ça fait souffrir et c'est humiliant ( revoir Chain Of Command. TNG.6 & The Empath.TOS.3 ) .

L'épisode se conclue par une bataille assez forte sur le plan émotionnel , avec son lot de morts & de destruction massive , mais ça a hélas le mauvais goût de conclure sur le visage d'une Jolene Blalock en mode " j'en fais des caisses et des caisses" No

90% d'avis favorable.
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Minos
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MessageSujet: Re: 3-18 : Intrigues (Azati Prime)   Dim 11 Fév 2018, 22:04

Passionnant !

L'arme est découverte, Archer va se sacrifier pour la détruire... sauf que pas de chance, elle disparaît entretemps et Archer est fait prisonnier.

Le capitaine souffle le chaud et le froid dans cet épisode : il n'hésite pas à faire détruire un avant-poste xindi alors qu'il reste 4 heures avant qu'il puisse prévenir ses congénères que les humains sont là. Et d'un autre côté, capturé et après avoir fait le bravache devant les Reptiliens, voilà qu'Archer parvient à poser les bases d'une négociation en divisant les Xindis (bon, il faut dire que les Reptiliens et leurs machinations l'ont bien aidé).

Voir T'Pol aussi affectée par le sort d'Archer est étonnant : elle est au bord de la rupture sans qu'on sache réellement pourquoi. OK, elle aime bien Archer mais quand même, y'a des limites, d'autant qu'elle est Vulcaine.

Et pendant ce temps, l'Enterprise agonise... Sad

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Kyokoko
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MessageSujet: Re: 3-18 : Intrigues (Azati Prime)   Mar 10 Avr 2018, 12:26

Un épisode qui embrouille encore plus l'esprit que cette saison qui n'a aucun sens.

Plus je regardais, moins je comprenais. Les décisions prises par les personnages dans cet épisode me semblent... Comment dire... Incohérentes.

Néanmoins, il possède une excellente bataille finale qui montre enfin la gravité de la situation et la puissance de la menace Xindis (car depuis le dernier épisode de la saison 2, on n'avait pas grand chose de ce côté). Et surtout, après beaucoup d'attente inutile, on arrive enfin à Azati prime.

Pour la fin il mérite bien un petit 5.
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Minos
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MessageSujet: Re: 3-18 : Intrigues (Azati Prime)   Mar 10 Avr 2018, 18:58

Kyokoko a écrit:
Un épisode qui embrouille encore plus l'esprit que cette saison qui n'a aucun sens.

Damned ! Moi qui trouve au contraire que c'est la plus intéressante saison de la série jusque-là ! Il y a un fil conducteur (mettre fin à la menace xindi), et tout le cheminement me semble plutôt bien fait : on passe du "On va leur péter la gueule" du départ à une saison très riche qui fait la part belle à l'exploration (l'Étendue Delphique, le pourquoi et le comment de sa création) et la compréhension ("Xindi = méchants pas beaux", puis "Xindis = 5 races non-homogènes", et qui n'ont rien d'"inhumaines" (éthiquement parlant) pour certaines.

J'ai d'autant plus été conquis par cette saison-là que l'intrigue a été pensée sur une saison complète, et qu'à chaque fois ou presque on a un nouvel indice/une nouvelle information/une nouvelle évolution des persos. Bref, on sent qu'on avance progressivement et perso, j'ai trouvé ça très bien fait.

Comme quoi, définitivement : les goûts et les couleurs... Razz

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MessageSujet: Re: 3-18 : Intrigues (Azati Prime)   Mer 11 Avr 2018, 09:49

Minos a écrit:
Moi qui trouve au contraire que c'est la plus intéressante saison de la série jusque-là ! Il y a un fil conducteur

C'est justement ce "fil conducteur" qui me dérange, car c'est un fil conducteur qui est présent depuis le premier épisode de la série. Le souci de la saison 3, c'est qu'il manque une certaine logique entre la première partie (saison 1 et 2) et la seconde (saison 3 et 4). Je pense que j'aurais certainement préféré l'arc Xindis s'il n'y avait pas eu cette histoire de voyageurs dimensionnel et temporel.
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Minos
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MessageSujet: Re: 3-18 : Intrigues (Azati Prime)   Mer 11 Avr 2018, 19:27

Par "fil conducteur", j'entends celui de la saison 3, à savoir la recherche des Xindis pour les mettre hors d'état de nuire. Le fil conducteur de la série, le conflit temporel, me laisse totalement de marbre, voire je me réjouis de le voir laissé de côté le plus clair du temps. Parce qu'à mes yeux, ce fil conducteur de départ n'apporte rien ou très peu à la série.

Après, il est clair que le mode de narration a changé à partir de la troisième saison, avec une sérialisation de la saison. Qui sera en partie reproduit pour la 4ème saison, sous forme d'arcs de trois épisodes. Perso, ce changement me va car j'ai trouvé les contenus traités intéressants.

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MessageSujet: Re: 3-18 : Intrigues (Azati Prime)   Jeu 12 Avr 2018, 11:54

Je n'ai rien contre la sérialisation de la série. Après tout DS9 l'a fait avec brio. Mais là où je ne te suis pas, c'est sur le fil conducteur. Pour moi, il n'y en a pas un qui est spécifique à la saison 3. Le fil conducteur est, et ce depuis le premier épisode, la guerre froide temporelle. C'est juste un nouvel arc dans ce fil conducteur.
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vladim
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MessageSujet: Re: 3-18 : Intrigues (Azati Prime)   Sam 14 Avr 2018, 11:26

Minos a écrit:

Voir T'Pol aussi affectée par le sort d'Archer est étonnant : elle est au bord de la rupture sans qu'on sache réellement pourquoi. OK, elle aime bien Archer mais quand même, y'a des limites, d'autant qu'elle est Vulcaine.

Tu auras la réponse à cette question dans l'épisode suivant ENT S3E19 "Le devoir du capitaine"...
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Minos
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MessageSujet: Re: 3-18 : Intrigues (Azati Prime)   Sam 14 Avr 2018, 18:58

Oui, j'ai vu depuis et j'ai trouvé ça bien amené. Ce qu'on aurait pu croire être des maladresses scénaristiques nous emmenait en fait dans une direction pensée à l'avance, ce qui est très bien : chaque pierre s'ajoute à l'édifice, les scénaristes savent où ils vont et ça fait plaisir !

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MessageSujet: Re: 3-18 : Intrigues (Azati Prime)   Sam 14 Avr 2018, 19:29

Kyokoko a écrit:
Mais là où je ne te suis pas, c'est sur le fil conducteur. Pour moi, il n'y en a pas un qui est spécifique à la saison 3. Le fil conducteur est, et ce depuis le premier épisode, la guerre froide temporelle. C'est juste un nouvel arc dans ce fil conducteur.

Yep. Simplement, je trouve cet arc bien plus passionnant que le fil conducteur global de la série !

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MessageSujet: Re: 3-18 : Intrigues (Azati Prime)   Dim 15 Avr 2018, 10:50

Minos a écrit:
Yep. Simplement, je trouve cet arc bien plus passionnant que le fil conducteur global de la série !

aplo C'est clair. C'est la partie la mieux construite. Mais qui est totalement gâchée par ce fil conducteur. En gros, je pense que les Xindis sans la guerre froide temporelle auraient été bien meilleurs. En attendant, comme nous sommes d'accord trinquons boire et dansons. :dance:
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Minos
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MessageSujet: Re: 3-18 : Intrigues (Azati Prime)   Dim 15 Avr 2018, 18:54

Kyokoko a écrit:
En attendant, comme nous sommes d'accord trinquons  boire  et dansons. :dance:

Je te suis, car c'est pas tous les jours qu'on tombe d'accord ! cheers

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