Accueilsujets récentsFAQS'enregistrerConnexion
Partagez | 
 

 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 

note
0-
0%
 0% [ 0 ]
1
0%
 0% [ 0 ]
2
0%
 0% [ 0 ]
3
0%
 0% [ 0 ]
4
0%
 0% [ 0 ]
5
0%
 0% [ 0 ]
6
0%
 0% [ 0 ]
7
14%
 14% [ 1 ]
8
29%
 29% [ 2 ]
9
29%
 29% [ 2 ]
10
14%
 14% [ 1 ]
10+
14%
 14% [ 1 ]
Total des votes : 7
 

AuteurMessage
Vania
Capitaine
Capitaine
avatar

Masculin Nombre de messages : 1088
Age : 44
Date d'inscription : 15/05/2007

MessageSujet: 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)   Ven 09 Mai 2008, 19:06

-
Revenir en haut Aller en bas
Corsair
Capitaine de flotte
Capitaine de flotte
avatar

Nombre de messages : 1249
Date d'inscription : 18/03/2007

MessageSujet: Re: 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)   Dim 26 Oct 2008, 16:48

Un épisode Borg dans ENT ??
On peut pas plus culte... Fuck les fanatiques de la continuité qui trouverient à redire à leur présence dans la série !
L' un des épisodes les plus réussis de cette saison 2 qui s'était malheureusement un peu trop perdue dans la facilité au niveau des scénarios...

Et une preuve supplémentaire que ENT est une sorte de suite au film Premier Contact.
Revenir en haut Aller en bas
Buckaroo
Capitaine de flotte
Capitaine de flotte
avatar

Masculin Nombre de messages : 1177
Age : 44
Date d'inscription : 17/07/2008

MessageSujet: Re: 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)   Jeu 20 Nov 2008, 13:15

Soyons honnête , cet épisode ne devrait pas exister. Même son auteur _ Mike Sussman, l'admet à mots couverts dans le commentaire audio.

Bon, il existe hélas & jugeons le comme tel. Si on enlêve les grosses entorses à la continuité , c'est un épisode "honnête" que je suis forcé de reconnaître qu'il me plaît visions aprés visions.

Mon point de vue?

Je ne vois ça comme une préquelle de Q Who.TNG.2, mais comme une sorte de medley de l'arc Borg de TNG_ le meilleur , à Voyager _pour le pire, ! Une curiosité en somme.

Le meilleur, la première partie evidemment en Antarctique qui rend aux Borgs leurs aspects mystérieux, imprévisbles et dangereux des débuts , avec au passage un petit hommage à The Thing de John Carpenter, qui rend cette première partie foncièrement sympathique.

Le reste entretient le mystère pour les personnages_ Pas pour le spectateur, jusqu' à l'attaque du vaisseau Tarkellien ou nous sombrons dans le pire & le m'enfoutisme général culminant avec la pseudo assimilation de Phlox et sa guérison pour le moins miraculeuse ( ?!!) .

Nous retombons dans les travers de Voyager, ou toute la dangerosité des Borgs est évacuée, aseptisé au delà de toute crédibilité, afin de faire sortir ce beau monde indemme de la confrontation. L'agenda de ces Borgs est ainsi pour le moins tarabiscoté. Reed & Archer aborde le vaisseau borgifié avec une telle facilité ( remember l'opération Fort Knox . Dark Frontier.VOY.5 ) :roll:

On se demande par quel miracle ( la crédulité du Trekker ? ) , le NX n'est pas assimilé d'entrée et qu'on s'en sort avec sans aucun mort à bord.

Le final retombe heureusement sur une pirouette qui interpelle l'historien Trek que je suis. " le fameux message qui donne la localisation de la terre" renvoie à l'épisode " Conspiracy.TNG.1 , qui devait être à l'origine de la grande menace de TNG, avant que Maurice Hurley ne transforme le concept en celui que nous connaisssons. On apelle ça boucler la boucle.

Mais pas de doute, il reste encore beaucoup à faire avec les Borgs. & des choses bien meilleurs. wink

65% d'avis favorable.

Corsair a écrit:

Et une preuve supplémentaire que ENT est une sorte de suite au film Premier Contact.

J'irai même plus loin que toi, First Contact est le point départ d'un Trek Univers 2, avec Enterprise & le film de JJ Abrams comme suite?

Mais ne sortons pas de nos gonds pour si peu. Le premier contact Borg n'a pas lieu dans cet épisode. C'est et ça sera éternellement dans Q Who, le 8 mai 1989.
Revenir en haut Aller en bas
Corsair
Capitaine de flotte
Capitaine de flotte
avatar

Nombre de messages : 1249
Date d'inscription : 18/03/2007

MessageSujet: Re: 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)   Jeu 20 Nov 2008, 13:44

Je trouve perso qu' il faut le défendre, cet épisode. C'est un des rares devant lequel on (ou je, si vous préférez) passe un bon moment, on (ou je, si vous préférez) ne s'ennuie pas.

C'est un épisode avec du suspense, une menace vraiment inquiétante, et ce type d' épisode en saison 2 est rare.
Bon, après, que cela crée encore une fois des incohérences par rapport à des épisodes ou séries précédentes, je ne suis pas assez pointilleux ou Trekker pour en faire des reproches.

Mais j' aime bien lire des remarques me montrant ce que je n'avais pas vu. Le manque de respect et de continuité autour du Pon-Farr dans ENT est un autre exemple.

Pour le "sans pertes", il y a quand même des membres d'équipage qui se retrouvenyt envoyés dans l' espace, même si ce n'est jamais que des figurants, bien entendu.


Dernière édition par Corsair le Ven 21 Nov 2008, 08:38, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Archy
Contre-Amiral
Contre-Amiral
avatar

Masculin Nombre de messages : 5409
Age : 42
Date d'inscription : 19/08/2006

MessageSujet: Re: 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)   Jeu 20 Nov 2008, 13:47

lol pour le "je" , c'est vrai , je suis attentif à ce genre de choses, mais je ne m'exemptes pas d'erreur ! wink

ah oui c'est vrai, on les envoie dans l'espace lol bon alors ok c'est du Star Trek !
( je plaisante )

j'ai beaucoup aimé cet épisode aussi, par contre je ne sais pas trop quoi rajouter à part ça, j'ai le sentiment que tout à déjà été dit Smile
Revenir en haut Aller en bas
Buckaroo
Capitaine de flotte
Capitaine de flotte
avatar

Masculin Nombre de messages : 1177
Age : 44
Date d'inscription : 17/07/2008

MessageSujet: Re: 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)   Jeu 20 Nov 2008, 15:09

Corsair a écrit:


Pour le "sans pertes", il y a quand même des membres dé quipage qui se retrouvenyt envoyés dans l' espace, même si ce n'est jamais que des figurants, bien entendu.

Non, ce sont des tarkelliens qui sont éjectés dans l'espace. Aucun des membres de l'équipage n'est assimilé. Attention, nous avons à faire à des Borgs du 24 ème siécle , le nec le plus ultra, qui en moins de temps qu'il ne faut assimile la moitié de l' Enterprise E, avec moitié moins de drônes!

Non, ma suspension de crédulité en prend un sérieux coup là! Suspect

Mais je défend cet épisode pour son coté restrospectif Borg
Revenir en haut Aller en bas
Corsair
Capitaine de flotte
Capitaine de flotte
avatar

Nombre de messages : 1249
Date d'inscription : 18/03/2007

MessageSujet: Re: 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)   Ven 21 Nov 2008, 07:03

Oui, j' ai fait une erreur, j' y ai repensé après.
Mes souvenirs m'ont joué des tours...

Pour le "on" / "je", tu as raison de faire la remarque, Archy. Mais il faut dire que parfois, on dit "on" sans y penser...
Revenir en haut Aller en bas
Archy
Contre-Amiral
Contre-Amiral
avatar

Masculin Nombre de messages : 5409
Age : 42
Date d'inscription : 19/08/2006

MessageSujet: Re: 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)   Ven 21 Nov 2008, 17:00

Corsair a écrit:
Pour le "on" / "je", tu as raison de faire la remarque, Archy. Mais il faut dire que parfois, on dit "on" sans y penser...

Oui c'est vrai, ça m'arrive aussi hein, je ne dis pas que je ne fais pas l'erreur ! C'est juste important de le rappeler mais plus comme un vaccin avec un clin d'oeil que comme un remarque désobligeante !
J'espère que tout le monde le prend comme ça !!! Y'a pas de raison de le prendre autrement ! wink

On est imparfait après tout ( je .... oups lol )
dac
Revenir en haut Aller en bas
WilliamERiker
Sous-Lieutenant
Sous-Lieutenant
avatar

Masculin Nombre de messages : 85
Age : 26
Date d'inscription : 10/06/2010

MessageSujet: Re: 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)   Mer 30 Mar 2011, 04:51

Très bon épisode je trouve.
Il est plutôt bien réalisé et permet de vraiment faire le lien entre ENT et le reste de Star Trek.

Après, c'est vrai que le "zéro perte" n'est pas très fouillé et l'épisode regorge d'erreur !

Comme par exemple, quand archer et Malcolm prennent "d'assaut" le transporteur, leurs phasers ne seront adapter par les borgs que juste avant qu'ils ne quittent le navire... Tandis que sur l'enterprise, après seulement avoir tué 2 borgs, l'équipe de sécurité est obligé de se replier car les borgs se sont déjà adapté (ou "assimilé" comme ils disent dans la VF).

Mais sinon, cet épisode reste pour moi l'un des meilleurs de la saison 2.
Je met un 7 Smile

Citation :
qui en moins de temps qu'il ne faut assimile la moitié de l' Enterprise E, avec moitié moins de drônes!

Euh... Ils n'étaient pas un peu plus ? scratch
Revenir en haut Aller en bas
Buckaroo
Capitaine de flotte
Capitaine de flotte
avatar

Masculin Nombre de messages : 1177
Age : 44
Date d'inscription : 17/07/2008

MessageSujet: Re: 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)   Mer 30 Mar 2011, 11:54

Tu as peut être raison.. Il y a des Klingons et des cardies chez les assimilées de ST First Contact. Il n'y avait sans doute pas que la Reine Borg qui eut échapper à l'explosion de la Sphére.

Buckaroo a écrit:
Soyons honnête , cet épisode ne devrait pas exister. Même son auteur _ Mike Sussman, l'admet à mots couverts dans le commentaire audio.
Bon, il existe hélas & jugeons le comme tel. Si on enlêve les grosses entorses à la continuité , c'est un épisode "honnête" que je suis forcé de reconnaître qu'il me plaît visions aprés visions.
Confirmé en 2011, Regeneration grandit à chaque vision. la première partie très influencé par The Thing de John Carpenter , le rythme de cet épisode est sans faille.. Les Borgs retrouvent leur côté implacable et déterminés d'antan. Ca fait rudement bien de laisser la Reine Borg sur le carreau. Unique & impeccable pour le film, hélas caricaturale et obsoléte dans la série.

C'est une vraie préquelle réussite, dans un sens ou pour un newbie, il aurait une assez bon aperçu de ce qu'est le Borg dans Star Trek.

je met un bon petit 8.
Revenir en haut Aller en bas
WilliamERiker
Sous-Lieutenant
Sous-Lieutenant
avatar

Masculin Nombre de messages : 85
Age : 26
Date d'inscription : 10/06/2010

MessageSujet: Re: 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)   Mer 30 Mar 2011, 16:15

Il faut le reconnaitre, c'est un bon épisode... malgrès la continuité qui n'est pas toujours respectée.
Mais bon, Star Trek est un univers tellement vaste que, et ce même pour les scénaristes, il est dure de réaliser de nouveaux épisodes "attrayant" sans violer cette continuité.
Revenir en haut Aller en bas
Buckaroo
Capitaine de flotte
Capitaine de flotte
avatar

Masculin Nombre de messages : 1177
Age : 44
Date d'inscription : 17/07/2008

MessageSujet: Re: 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)   Mer 30 Mar 2011, 17:15

Prends cela comme une licence artistique. A l'origine, Nous aurions dut avoir le retour, des "body snachters" de l'épisode the Neutral Zone.TNG.1, qui se serait réveler être des sales insectes de l'espace.. mais au départ , les scènaristes ne savaient pas quelle forme devait prendre la menace. Durant la saison 2, Maurice Hurley ( producteur et scénariste sur TNG saison 1& 2 ) est arrivé avec le concept des Borgs, bien plus fort et original que les insectes de l'espace. En quelque sorte, Regeneration répare une erreur de continuité , puisse que le signal lancé à la fin, apelle bien désormais les borgs_ et non les vilaines bêbête à envahir la fédération au XXIV ème siècle..
Revenir en haut Aller en bas
BenSiver
Sous-Lieutenant
Sous-Lieutenant


Masculin Nombre de messages : 60
Age : 42
Date d'inscription : 01/01/2013

MessageSujet: Re: 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)   Mar 19 Mar 2013, 14:50

Hello.

Qu'elle ne fut pas ma surprise en découvrant les borg dans cet épisode ! Shocked

Après je trouve que l'épisode est sympa.

Que l'Enterprise s'en sort ne me choque pas, c'était pas un cube borg en face !

Par contre il est vrai que la guérison du doc est un peu simple.

J'ai apprécié la fin de l'épisode. Un signal envoyé vers le quadran delta, il lui faudra 200 ans pour arriver. On retombe sur nos pattes.
Revenir en haut Aller en bas
http://fr.pokerstrategy.com/#uGNALV
netshaman
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Masculin Nombre de messages : 161
Age : 48
Date d'inscription : 21/06/2013

MessageSujet: Re: 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)   Jeu 17 Oct 2013, 22:01

ah quelle surprise de voir un episode borg dans ENT !!!
Je mzts un 9 !
Revenir en haut Aller en bas
Minos
Administrateur
Administrateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 2259
Age : 44
Date d'inscription : 28/01/2008

MessageSujet: Re: 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)   Sam 13 Jan 2018, 20:51

Ah, les Borgs !

Moi qui adore les histoires de zombies, forcément, je ne peux que tomber sous le charme quand les zombies trekkiens, à savoir les Borgs, débarquent !

Ces derniers jours, on déplorait que dans la série, des fins restent ouvertes... mais ne sont justement jamais réouvertes par la suite. Ici, il s'agit de l'inverse, et c'est un heureux plaisir : la "fin ouverte" (qui ne l'était pas spécialement) du film "Premier Contact", à savoir la destruction (pensait-on) du cube borg, est reprise dans cet épisode pour nous montrer que ces Borgs ont survécu et se sont écrasés en Antarctique.

Et de la même manière, cet épisode contient une vraie fin ouverte, sauf que le phénomène est inversé : on sait très bien que cette fin va être exploitée par la suite puisque ça a déjà été fait il y a 20 ans dans TNG ! J'aime beaucoup, ça crée du lien^^

_________________
Faire les choses sérieusement, sans se prendre au sérieux.
Revenir en haut Aller en bas
http://zulio.org/minoskardanos/
T'Luvik
Capitaine de flotte
Capitaine de flotte
avatar

Féminin Nombre de messages : 1916
Age : 35
Date d'inscription : 25/05/2009

MessageSujet: Re: 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)   Lun 15 Jan 2018, 16:34

J'ai pensé de même avec la fin de l'épisode qui nous replonge dans la fin de Premier Contact. J'ai apprécié ce rappel. Un lien avec le futur...
Revenir en haut Aller en bas
Kyokoko
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Masculin Nombre de messages : 184
Age : 33
Date d'inscription : 11/12/2017

MessageSujet: Re: 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)   Mar 20 Fév 2018, 10:33

Que dire... Cet épisode est... Parfait.

Du moins en surface.

Ils ne sont pas tombés dans les différents pièges tendus par TNG, first contact et VOY. Et ça c'est très fort.

Néanmoins, l'épisode est bien moins réussi que "Minefield" et leur rencontre avec les Romuliens. Lorsqu'on regarde l'épisode "Q Who", on a l'impression que Starfleet n'a jamais entendu parler de ces êtres cybernétiques. De plus, Archer a dû faire un rapport, retranscrire ce qui s'est passé dans son journal de bord. Ce qui aurait pu mettre Starfleet sur la voie et leur permettre de se préparer. Et là est le seul problème de cet épisode. Car si Archer et son équipage n'ont jamais vu les Romuliens, ils ont vu les Borgs, ont été en contacte avec leur technologie. Ce qui est une erreur pour ma part. Pas extrêmement importante cependant.

Il mérite bien un 10+++++++.
Revenir en haut Aller en bas
Dra'ghoH
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Féminin Nombre de messages : 148
Age : 31
Date d'inscription : 16/11/2017

MessageSujet: Re: 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)   Mar 20 Fév 2018, 11:59

Kyokoko a écrit:
on a l'impression que Starfleet n'a jamais entendu parler de ces êtres cybernétiques. De plus, Archer a dû faire un rapport, retranscrire ce qui s'est passé dans son journal de bord. [...] Ce qui est une erreur pour ma part. Pas extrêmement importante cependant.

Je ne le vois pas comme une erreur au contraire, dès TNG on sait que les borgs étaient connus avant les évènements de Q Who (en 2365) par Guinan et les El-Auriens puis dans VOY on apprends que Erin et Magnus Hansen les connaissaient aussi avant cette date (en 2353 soit 12 ans avant !).
Je vois personnellement Reneneration comme la pierre angulaire de la cohérence de l'histoire Borg de Star Trek. Starfleet connait donc l'existence des borgs mais en sait quand même très peu, suffisamment pour qu'un couple de scientifiques marginaux décident d'aller les étudier, mais suffisamment peu pour que l'équipage de TNG soit surpris face à un cube Borg (personne jusque là n'en avait vu et était revenu pour en parler).
Et c'est logique que venant d'une époque où la fédération n’existait même pas encore, deux siècles en arrière, l'information soit suffisamment diluée pour que l'équipage de TNG n'y accède pas rapidement (d'autant plus difficile sous le coup de l'effet de surprise provoqué par Q).

Mais bon, on a tout les deux adoré cet épisode, c'est l'essentiel boire
Revenir en haut Aller en bas
http://tribules.online.fr/
Kyokoko
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Masculin Nombre de messages : 184
Age : 33
Date d'inscription : 11/12/2017

MessageSujet: Re: 2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)   Mer 21 Fév 2018, 09:33

Disons que je pense que l'épisode aurait été encore meilleur, si Arcehr et son équipage n'avaient pas rencontré les borgs physiquement.
Revenir en haut Aller en bas
 

2-23 : Une découverte dangereuse (Regeneration)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: LES SÉRIES :: Enterprise :: saison 2-