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 1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)

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Vania
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MessageSujet: 1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)   Mer 07 Mai 2008, 18:25

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Dax
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MessageSujet: Re: 1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)   Sam 19 Déc 2009, 04:05

Y'a rien a faire cet épisode m'ennui...

Pourtant on peut reconnaitre les grands thèmes propre à ST... L'évolution de l'humanité après la découverte de la distortion... mis en exergue par les 3 humains cryogénisé représentant le passé ( ou notre présent). Le traitement est totalement sans intérêt... Les Romuliens représenté comme les méchants et la pseudo négociation entre Picard et le chef des romuliens tient pas la route...

Vraiment... j'arrête là, je pense que c'est clair que je me suis ennuyée profondément. Vive demain on tombe dans la saison 2

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boothby
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MessageSujet: Re: 1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)   Sam 19 Déc 2009, 05:56

J'aime bien cet épisode pourtant...
Le suspense, l'attente...
L'explication de Picard de ce qu'est devenu l'humanité...


Dernière édition par boothby le Sam 19 Déc 2009, 16:08, édité 1 fois
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Dax
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MessageSujet: Re: 1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)   Sam 19 Déc 2009, 06:02

J'étais peut-être pas dans un bon "mood"... ou peut-être que j'en écoute beaucoup ces temps-çi et les derniers que j'ai écouté, je les avait trouvé particulièrement bon... mais donne moi ta vision, ça me permettrais peut-être de le voir d'une autre manière

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boothby
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MessageSujet: Re: 1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)   Sam 19 Déc 2009, 16:33

Cet épisode est très riche à mes yeux... (lael arête de lire, je vais faire des révélations )

Déjà il possède l'essence de Star Trek, et résume très bien la philosophie de star Trek d'un futur meilleur. L'argent et le pouvoir ne joue plus de rôle. L'humanité est devenu adulte. J'ai trouvé ça très fort. Grâce aux trois survivants, on se retrouve face à notre réalité et notre présent. Ceci mis en relation avec l'avenir. Ça nous montre également que nous pouvons changer, ou évoluer vers quelque chose de nouveaux, voir meilleur.

Il possède de l'humour. Worf devant la porte qu'il n'arrive pas à ouvrir . Data et son interprétation du passé .etc...

C'est un épisode important dans le fil conducteur des séries Star Trek...
-les romuliens réapparaisse enfin
-on voit pour la première fois un oiseau-de-Guerre de classe D'deridex
-ça nous amènent discrètement vers les Borg

Sans compter que Marc Alaimo y joue

Et plein de petit détaille qui ont leurs importance , voilà pourquoi j'aime bien cet épisode
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T'Luvik
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MessageSujet: Re: 1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)   Dim 20 Déc 2009, 00:15

J'ai aussi apprécié cet épisode, de part la réapparition des Romuliens sur le devant de la scène et d'autre part le futur meilleur de l'humanité.

C'est pour moi un épisode plein d'espoir, comme peut l'être Star Trek, comme l'a si bien définit Boothby
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lael Chekov
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MessageSujet: Re: 1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)   Dim 20 Déc 2009, 20:24

boothby a écrit:
Cet épisode est très riche à mes yeux... (lael arête de lire, je vais faire des révélations )

(...)

-ça nous amènent discrètement vers les Borg

ah ben ça tombe bien j'allais poser la question de savoir qui avait détruit les avants-postes ^^ ça me rappelle d'ailleurs un épisode de TOS, mais je me souviens plus lequel... ça se passait dans la zone neutre, avec une (voire plusieurs ?) bases détruites, mais je me souviens plus qui était responsable. Il me semble que Kirk a supposé que c'était les romuliens mais c'était pas ça. vous vous souvenez ?

Sinon ben j'suis bien d'accord avec vous, j'ai beaucoup aimé cet épisode Il fait vraiment le lien entre notre présent et ce futur utopique. J'ai apprécié le fait que les terriens du passés ne soient pas autant stéréotypés que dans ST IV "retour sur terre". On se voit en eux, c'est tout à fait crédible. (le côté démonstratif à l'extrême du financier aurait pu etre pénible mais il est bien expliqué et cela donne de la valeur à son comportement.)
Ce qui m'a fait rire c'est qu'ils ont posés les questions que je me pose aussi ! Bien que l'équipe de l'Enterprise ne réponde pas vraiment à leur question. Franchement je me demande comment ils font pour s'amuser, à part le holodeck ou des jeux d'echecs... Plus de télé, pas de postes de musique... ah on voit une fois une sorte de boite à musique, et y'a encore du chant et des instruments, mais ça fait bizarre... Et vous qu'en dites vous ? (ptet qu'on ouvre un blabla là dessus, dans 'technoblabla et méditations' c'est ça ?)

Après par rapport à ce que dax au début :"Les Romuliens représenté comme les méchants et la pseudo négociation
entre Picard et le chef des romuliens tient pas la route..."

-> pour les romuliens je peux rien dire vu que, comme les klingons ou d'autres espèces de Star Trek, j'ai bcp de mal à comprendre leur position par rapport à la Fédération, surtout que cela varie en plusieurs siècles... c'est pas évident à suivre, à moins de noter au fur et à mesure ou d'avoir une mémoire titanesque... notamment parce que dans Star Trek ils font pas de rappel pour le spectateur (en image au début, ou dans les dialogues. Après c'est vrai que vu que ça appartient à une autre série -TOS par ex ici- jsuis pas sûr qu'ils aient le droit... et dans les dialogues, vu qu'il y a bcp de temps qui passe, c'est compliqué... d'autant que là les romuliens ont quelque peu sombré dans l'oubli. Ce qui d'ailleur est peu illogique vu que les ordinateurs enregistrent tout...)

Par contre ils sont pas tellement présentés en méchants, c'est des on-dit sans preuves, vu qu'ils prcisent bien que leurs sources d'infos sont les légendes courant à leur sujet.

->c'est clair que la negociation est bizarre. En fait je trouve que les deux sujets de cet épisodes, les terriens du passé et les romuliens, auraient mérités d'être plus développés dans un épisode chacun.
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Dax
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MessageSujet: Re: 1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)   Dim 20 Déc 2009, 22:05

Bien... si tout le monde trouve que cette épisode est aussi bon... je dois m'être planté.. ça arrive des fois quand on en écoute beaucoup... il suffit que celui qu'on a écouté juste avant est d'un style si différent qu'on a du mal a passer à un autre...

je remet l'épisode mon mon horaire et vous ne redonne des nouvelles

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boothby
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MessageSujet: Re: 1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)   Dim 20 Déc 2009, 22:13

Dax a écrit:
Bien... si tout le monde trouve que cette épisode est aussi bon... je dois m'être planté.. ça arrive des fois quand on en écoute beaucoup... il suffit que celui qu'on a écouté juste avant est d'un style si différent qu'on a du mal a passer à un autre...

je remet l'épisode mon mon horaire et vous ne redonne des nouvelles

tu sais, tu as le droit de pas aimer tous les épisodes

Il est vrai que si tu ne regardes "que" cette épisode... il est un peu quelconque , mais vu dans l'ensemble
mais regarde le à nouveau et tiens nous au courant
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Archy
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MessageSujet: Re: 1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)   Ven 25 Juin 2010, 13:11

Moi non plus je n'ai pas aimé cet épisode, il ne m'a pas donné de plaisir ni se sensations poussées. J'aime le jeu de Marc Alaimo (Dukat dans DS9) mais là il en fait peu.
On en apprend que trop peu sur les romuliens (évidemment remarquez...) et sur leurs intentions, leur présence ouvre une porte sur dse futurs possibles mais c'est téléphoné, sans rapport avec le reste de la saison 1, bref, c'est davantage pour moi le jouet kinder surprise que l'élaboration d'un scénario digne de ce nom.
C'est habituel dans Star Trek ce genre de choses mais je n'aime pas. Tiens, tadaaaam, c'est le deus ex machina qui arrive, ou alors le gros méchant que l'on attendait pas... Bon chacun ses goûts.

Un épisode fade pour moi , un très mauvais "season finale". Je note 2 pour les FX romuliens du vaisseau superbe D'deridex, et pour Alaimo et Stewart.
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lael Chekov
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MessageSujet: Re: 1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)   Ven 30 Juil 2010, 18:58

C'est un épisode vraiment plaisant à retrouver ! Je kiffe toujours autant le trip des trois rescapés cryogénisé, ça donne lieu à pas mal de répliques sympas. Et j'aime bien la vision des choses qu'ils apportent chacun : le matérialiste qui sans pouvoir contrôler son environnement, est perdu; la femme soucieuse de sa famille et des proches; l'artiste qui vit au présent, quelque soit l'époque...

J'ai encore bien rit lorsque la terrienne se réveille, voit worf : elle s'évanouit aussi sec

par contre la médecine du futur peut réanimer les morts ? nan parce qu'ils disent qu'ils étaient mort quand même. a moins qu'ils aient été cryogénisé dans la minute où ils sont décédés... ça me paraît hallucinant.

Sympa aussi entre l'artiste et Data. Le capitaine qui supporte pas le matérialiste... Je comprends même en même temps c'était gênant par moment, qu'il ne lui ferme pas son clapet. Un peu trop tolérant le Picard pour le coup.

Côté romulien, comme dit plus haut, leur caricature agressive m'a agacée. Et puis ça arrive vraiment comme un cheveux sur la soupe. Le fait que l'épisode en reste là, c'est peut être réaliste mais agaçant. Sans parler que l'association de ces deux histoires est mal aisée. Comme je disais la première fois, il aurait fallut un épisode chacun (d'autant que là ils ont pas de temps à donner à leurs visiteurs, sinon ils leur aurait montré l'holodeck, et l'abordage... ah non y'en a pas encore c'est vrai)

Vraiment cet épisode est chouette pour l'idée, et le contraste entre ces voyageurs du passé et le futur, mais côté romulien c'est pas terrible. Donc au final un 8, parce que j'adore le trip, mais ça aurait pu être bien mieux.

ps : le vaisseau romulien est il plus grand que l'Enterprise ? Ils prennent une vue qui le suggère, mais c'est ptet juste un effet visuel. Sinon je trouve bizarre le 'creux' au milieu du vaisseau. N'est il pas plus fragile en cas d'impact ?
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Buckaroo
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MessageSujet: Re: 1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)   Sam 31 Juil 2010, 10:44

J'adore cet épisode, c'est le retour des Romuliens sur le devant de la scène & la mise en place de ce qui sera dans le futur, la grande menace Borg.

Je trépigne à chaque fois d'impatience pour cette scène, celle ou Picard remet à sa place cet *%$é de capitaliste texan Raymond Offenhouse qui croit que son argent ( son pouvoir donc ) a encore de la valeur au 24 ème siécle.

C'est ce qui fait la grande force de cet épisode; La confrontation entre nos valeurs étriquées ( en 23 ans, rien n'a pas changé ) & celle pleine d'imagination du 24 ème siécle selon Gene Roddenberry. Un siècle ou "nous irions éliminé le besoin , la faim de posséder, d'accumuler des choses, ou nous serions sorti de notre enfance."

Même dans cette critique sociale en forme de fable finalement , The Neutral Zone n'oublie pas le caractère foncièrement humain de la situation. C'est à dire le point de vue de " l' humain moyen" , celui qui ne cherche pas à posséder ou avoir du pouvoir, mais qui veut encore jouir de la vie jusqu'au bout comme le chanteur Sonny Clemonds, ou celle qui pleure la disparition de ces êtres aimés par le passé comme Clare Raymond.

The Neutral Zone est une sorte de comédie dramatique & du Star Trek comme je l'aime, ou l'élément science fictionnelle n'est qu'un prétexte pour parler du genre humain..
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Zefram Cochrane
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MessageSujet: Re: 1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)   Sam 23 Oct 2010, 10:18

Episode plaisant ... voir la déstabilisation de personnes déplacées de 400 ans ... par contre au début de l'épisode, j'ai eu peur qu'on nous refasse le coup de Space seed

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Markosamo
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MessageSujet: Re: 1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)   Mer 08 Juin 2011, 19:01

peut-être que l'épisode en lui-même n'est pas exceptionnel dans l'univers star trek, en tout cas je trouve qu'on devrait le montrer dans toutes les écoles primaires, rien que pour les échanges entre Picard et le "capitaliste" du 21ème siècle ; déconditionnement culturel et déblocage psychologique garanti !
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Buckaroo
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MessageSujet: Re: 1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)   Jeu 09 Juin 2011, 11:25

Ma scène favorite aussi.. Bien que le pognon d' Offenhouse lui ait permis de survivre jusqu'au XXIVéme..Ce pauvre Ralph et son systéme capitaliste est obsolète et complétement dépassé.. Même si il veut se faire du capital avec le latinium, il se ferait bouffer tout cru par ces Ferengis qui ont érigés le capitalisme en religion.. Laughing

Mon personnage favori est le musicien L.Q. "Sonny" Clemonds.. La première chose qui lui passe à l'esprit, c'est picoler, prendre du bon temps.. Sans risquer une cirrhose , elle est pas belle la vie au XXIVéme ! Cool
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Dax
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MessageSujet: Re: 1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)   Jeu 09 Juin 2011, 16:10

ÇA me fait toujours drôle de voir cet épisode, Offenhouse étant joué par Marc Alaimo ( Gul Ducat, DS9).

Sinon oui dans mon souvenir l’épisode est meilleur qu'à ma première écoute. Le sujet aurait mérité plus de profondeur dans le sens "plus qu'il n'en a déjà". Est-ce que c'est le seul TNG qui se confronte au 21ieme siècle. Je crois que oui.

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Buckaroo
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MessageSujet: Re: 1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)   Ven 10 Juin 2011, 11:15

geek wacko

Décidément , je suis trop dingue de Star Trek ( ça se soigne bones? ) , ce n'est pas Marc Alaimo qui joue Ralph Offenhouse , mais Peter Mark Richman .. Marc Alaimo joue bien dans cet épisode, mais dans le rôle du Romulien à gauche du viewscreen.. Alaimo apparaît dans ST , bien avant ça méconnaissable et non crédité dans l'épisode Lonely Among Us, le rôle de l' ambassadeur canin Antican qui réclame de la viande fraîche à Riker.
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KIRK
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MessageSujet: Re: 1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)   Ven 10 Juin 2011, 16:39

Markosamo a écrit:
peut-être que l'épisode en lui-même n'est pas exceptionnel dans l'univers star trek, en tout cas je trouve qu'on devrait le montrer dans toutes les écoles primaires, rien que pour les échanges entre Picard et le "capitaliste" du 21ème siècle ; déconditionnement culturel et déblocage psychologique garanti !

Pas faux et encore le conditionnement est tellement fort que cela n'y suffirait pas...
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1-26 : La Zone Neutre (The Neutral Zone)

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