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 2-19 : Guerre et Magie (A private Little War)

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AuteurMessage
Vania
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MessageSujet: 2-19 : Guerre et Magie (A private Little War)   2-19 : Guerre et Magie (A private Little War) Icon_minipostMer 07 Mai 2008, 17:48

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Corsair
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MessageSujet: Re: 2-19 : Guerre et Magie (A private Little War)   2-19 : Guerre et Magie (A private Little War) Icon_minipostLun 11 Mai 2009, 15:22

Ai eu du mal à saisir le réel intérêt de cet épisode, à part être vendu sur la présence au générique d' une célèbre actrice des années 60... Shocked

Un épisode qui ne m'a pas laissé de souvenir durable, et qui aborde une fois de plus la question de la "contamination" de sociétés primitives par la technologie Trek...
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zabeth
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MessageSujet: Re: 2-19 : Guerre et Magie (A private Little War)   2-19 : Guerre et Magie (A private Little War) Icon_minipostLun 11 Mai 2009, 15:35

juste au passage l'usage de drogue délibérément donné par la femme à son mari (un vrai crétin celui-là) !!
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Zefram Cochrane
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MessageSujet: Re: 2-19 : Guerre et Magie (A private Little War)   2-19 : Guerre et Magie (A private Little War) Icon_minipostJeu 08 Juil 2010, 05:55

Je n'ai pas acroché non plus ... le seul intérêt réside dans la manière dont Spock est soigné
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Kyokoko
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MessageSujet: Re: 2-19 : Guerre et Magie (A private Little War)   2-19 : Guerre et Magie (A private Little War) Icon_minipostJeu 28 Mar 2019, 13:55

Un épisode qui partait sur de bonnes bases et qui aurait put être un excellent épisode sur les Klingons, jusqu'à ce qu'on y intègre cette histoire de magie.

Je ne sais que penser de celui-ci. La première fois que je l'ai vu, je ne l'avais pas aimé. Et pendant longtemps, je l'ai détesté. Mon avis n'était pas très éloigné de celui de l'épisode "Friday's Child". Mais aujourd'hui, celui-ci a changer. Maintenant, je trouve que c'est un épisode intéressant, mais qui manque souvent de rythme par rapport à ce qu'il peut proposer.

Et c'est sans parler de cette scène ridicule avec Spock qui se prend des baffes de la part de Chapel et du docteur. Une scène proche de relations SM. Un Spock, soumis qui demande à Maîtresse Chapel de le gifler car c'est bon. Huuummm... Et oui parlons de cette scène de viol totalement gratuite et inutile au bon déroulement de l'histoire.

Et en fait, c'est tout le problème de l'épisode. Malgré le fait qu'il ait une excellence mise en scène, il s'avère qu'il reste bancal sur beaucoup de points et notamment sur certaines scènes qui sont dispensables. Il est vrai que la magie est présente surtout pour faire la distinction entre une tribu plus primitive que l'autre, grâce aux Klingons.

Finalement, que retenir de cet épisode ? Un espèce de gorille blanc ridicule, une espèce de sorcière qui guérit et envoûte les hommes et les Klingons qui veulent prendre le contrôle de la planète de façon secrète, histoire de ne pas nous faire oublier qu'ils sont une caricature des Russes.

Et... Quelques incohérences. Par exemple, quand l’équipage remonte à bord pendant l’épisode, l'équipement au sol à côté de McCoy disparaît avec l’équipage alors que l'effet du téléporteur ne lui a pas été appliqué. Un énorme faute. De plus, quand Kirk essaye d'utiliser son phaseur pour faire échouer le guet-apens par les villageois, Spock dit que l'utilisation de leurs armes est "expressément interdite". Dans ce cas, pourquoi sont-ils armés ?

Et malgré ces défauts et bien je l'aime bien cet épisode moi. Je lui offre la note de 6/10.


Dernière édition par Kyokoko le Lun 06 Mai 2019, 09:33, édité 1 fois
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T'Luvik
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MessageSujet: Re: 2-19 : Guerre et Magie (A private Little War)   2-19 : Guerre et Magie (A private Little War) Icon_minipostVen 12 Avr 2019, 17:45

Pareil que la plupart d'entre vous : cet épisode m'a laissée...perplexe, je ne sais quoi en penser si ce n'est qu'il me laisse complètement indifférente.  Il y certaines choses qui m'ont rebutée : l'espèce de sorcière-chaman et l'espèce de gorille blanc, sans compter d'autres choses qui m'ont laissée totalement indifférente.

Sans oublier la scène inoubliable de "baffage" avec Spock qui frise le ridicule...

Je suis plutôt déçue par cet épisode.
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Sylvak
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MessageSujet: Re: 2-19 : Guerre et Magie (A private Little War)   2-19 : Guerre et Magie (A private Little War) Icon_minipostVen 03 Mai 2019, 12:40

Je suis assez d'accord avec vous : cet épisode me laisse un peu dubitatif.
Sauf sur un point quand même : la course aux armements comme équilibrage des forces. Ce point, caractéristique de la Guerre froide, est mise en évidence avec un aspect négatif bien entendu. Très logiquement, Star Trek dénonce ici un fait de son époque à travers le prisme de la SF.

Pour cela, je met un 6.
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MessageSujet: Re: 2-19 : Guerre et Magie (A private Little War)   2-19 : Guerre et Magie (A private Little War) Icon_minipostDim 29 Mar 2020, 17:47

J'ai trouvé que la thématique, l'escalade de la guerre, était plutôt pas mal. Mâtiné du "faire la guerre pour avoir la paix", on a de quoi se faire quelques noeuds au cerveau.

Le réveil de Spock, c'est... spécial^^

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MessageSujet: Re: 2-19 : Guerre et Magie (A private Little War)   2-19 : Guerre et Magie (A private Little War) Icon_minipostJeu 30 Juil 2020, 21:17

La planète arc-à-flèche et pacifique vient de découvrir le fusil à silex qui sert maintenant à autre chose que la chasse et tout ça sans passer par la case arbalète.

Uhara, je ne sais pas où tu as trouvé qu'il a fallu 12 siècles pour passer de l'un à l'autre, je crois que tu en as raté quelques uns.

Arc à flèche - 12 000 avant JC. (du moins en Europe)
Arquebuse : 1450

Voici donc Spock blessé à l'infirmerie et, ce qui devait être novateur pour l'époque, il est soigné par un médecin noir, M'Benga, qui a été formé par les Vulcains. Je suppose que cette mixité raciale et le fait qu'un Noir soit qualifié n'a pas plu aux ségrégationnistes des Etats du Sud.

La volonté de ne pas voir le traité passé avec les Klingons être renié reflète  bien l'atmosphère de la guerre froide. Nous ne sommes pas beaucoup sur le forum à avoir connu l'époque où le quidam craignait une guerre nucléaire et où toute maison en Suisse devait être muni d'un abri anti-nucléaire quand on la construisait.

Petit sourire quand on apprend que Kirk a écrit la directive première et qu'il passe outre.

Tiens, ils ont un yéti sur cette planète, un yéti avec une crête sur le dos, il est plus marrant que celui des Tibétains.

Deux sortes d'habitants sur la planète : les blonds, ceux des collines, les noirs de cheveux, ceux des villages. Naturellement la femme du copain de Kirk est noire de cheveux et c'est une vile tentatrice. Elle le tient avec de la drogue. Référence au cannabis ?

Oh flûte, la jolie sorcière a vu McCoy se servir de sons phaseur. La directive première vient de s'envoler par la porte !

Durant ce temps, la jolie Christine laisse libre cours à son penchant en tenant la mains de son cher Spock.

J'aime les yeux exhorbités de McCoy pendant que Miss sorcière nous fait sa petite transe de guérison.

Tiens, tiens : pour faire sortir un Vulcain du comas foutez-lui des mandales, il adore ça.

L'architecture du village n'est déjà plus celui du moyen-âge, mais il rappelle le XVIe ou le XVIIe espagnol. Kirk qui apprend le maniement des armes à ses copains des collines, c'est un peu la guéguerre qui avait lieu à l'époque en Amérique latine par dictature interposée. Les grandes puissances ne se battaient pas elles-mêmes entre elles, parce que l'arme ultime était dévastatrice. Mais armer des pays en voie de développement, appuyer des dictatures de droite contre des guerillas d'inspiration communiste soutenue par l'URSS, c'était bien ça qui se passait à l'époque.

Mais c'est à la guerre du Vietnam que Kirk fera allusion. Les guerres en Asie au XXe siècle ! Et voilà ... la course à l'armement est en marche, à cause des Klingons et Jim ne voit pas d'autres solutions. La sorcière veut envoûter Kirk avec son philtre d'amour mais le bon sauvage, à la perruque mal foutue, abandonne toute velléité de vengeance.  
C'est alors qu'arrive Casimir ... pardon ! le Yeti à crête et à corne  que Jim finira par trucider au phaseur.


La sorcière fait main basse sur le phaseur et rejoint son village.

La traitresse en profite pour changer de camp, il y a de la tentative de viol, de meurtre puis du baston au menu ... Et puis la sorcière elle a mouru, comme dans Blanche-Neige à la fin. Du coup, bon sauvage vouloir bâton de feu pour combattre zenmis ! Et Jim ne le fera pas.

Parce que le bâton de feu, c'est le serpent au Jardin d'Eden. Du coup, ils ont fait quoi, les bons sauvages ? Développer l'arbalète ? Mystère et boule de gomme intergalactique.
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MessageSujet: Re: 2-19 : Guerre et Magie (A private Little War)   2-19 : Guerre et Magie (A private Little War) Icon_minipostJeu 30 Juil 2020, 21:34

Y'a des moments, je me dis que la Prime Directive n'a jamais été gravée dans le marbre. Elle doit subir des évolutions voire des révolutions. Sinon, difficile d'expliquer comment (au sein de l'univers, je ne parle pas de l'incurie des scénaristes) Kirk s'en tamponne autant alors que Picard est psycho-rigide à son sujet.

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MessageSujet: Re: 2-19 : Guerre et Magie (A private Little War)   2-19 : Guerre et Magie (A private Little War) Icon_minipostJeu 30 Juil 2020, 21:38

Si c'est Kirk qui en a écrit l'ébauche, je comprends qu'il en prenne et qu'il en laisse.

Je viens de voir un épisode de VOY où Janeway dit à Tuvok qu'à l'époque de Kirk, les officiers étaient moins regardant avec les règles et qu'un siècle plus tard, ils se seraient fait renvoyés pour moins que ça.
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MessageSujet: Re: 2-19 : Guerre et Magie (A private Little War)   2-19 : Guerre et Magie (A private Little War) Icon_minipostJeu 30 Juil 2020, 21:40

Joli retcon, ça a du sens.

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MessageSujet: Re: 2-19 : Guerre et Magie (A private Little War)   2-19 : Guerre et Magie (A private Little War) Icon_minipostMer 23 Déc 2020, 17:31

Spock tombe, pas de chance.
Kirk tombe, ah vraiment pas de chance. smiley_03

"Mc Koy : Kirk, bon sang, ouvrez les yeux, il y a une
magnifique blonde qui vient d'entrer dans la grotte."
D'habitude, cette simple phrase réveille un Jim Kirk !!

Sorcière, Vénus, brune à souhait, le charme incarné.

Escusez-moi d'être rabat-joie mais cet épisode n'a pas
lieu d'être en vertue de la Directive Première.
Donc Kirk quand il va rentrer sur sa passerelle va
se prendre un blâme de Starfleet, à mon avis.

C'est ça, apprenons à un peuple en paix à se servir
de fusils. C'est l'inverse de l'esprit ST.

Certes la théorie de l'équilibre des pouvoirs,
pouvoir et contre-pouvoir.
Sujet politique intéressant mais je répète
que non parce que "Directive Première".

J'ai mis 5 à cet épisode (cher payé).








No
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Khaaaaaaaan
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MessageSujet: Re: 2-19 : Guerre et Magie (A private Little War)   2-19 : Guerre et Magie (A private Little War) Icon_minipostDim 29 Mai 2022, 11:36

Il y a certains éléments qui me semblent totalement inutiles (sorcière, gorille blanc, klingons).

Il me semble que le sujet principal, et qui est la morale de l'épisode (refus de Kirk d'envoyer des armes), c'est l'idée que l'équilibre de la terreur est une illusion, et que ce qui compte ce sont les motivations de la guerre (c'est d'ailleurs le discours enragé de Tyrell après le meurtre de sa femme sorcière qui a fait changé d'avis Kirk) et non les outils/armes qui sont utilisés.

Sujet au combien pertinent dans un contexte de guerre froide, mais tellement mal amené et noyé dans un fatras d’éléments disparates. Ils se seraient contentés des "blonds contre les bruns", ça aurait été plus simple/efficace je pense.
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2-19 : Guerre et Magie (A private Little War)

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