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 1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon)

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AuteurMessage
Vania
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MessageSujet: 1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon)   1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon) Icon_minipostMer 07 Mai 2008, 17:38

1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon) 1x2310

L'Enterprise entre en contact avec la planète Eminar VII afin
d'établir des relations diplomatiques. Hors la planète est en guerre
contre sa voisine. Une guerre "propre", des ordinateurs gérant les
dommages (fictifs) et les pertes civiles, les victimes devant se
présenter dans les 24h à un désintégrateur... Une méthode logique mais
totalement inacceptable pour Kirk, encore plus lorsque l'équipage de
l'Enterprise est compté comme faisant partis des victimes !
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lael Chekov
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lael Chekov

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MessageSujet: Re: 1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon)   1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon) Icon_minipostSam 27 Mar 2010, 17:18

J'adore la morale de fin. C'est un bel exemple de guerre "propre", chirurgicale, presque comme nous la faisons de nos jours... Et parce qu'on oublie que c'est une horreur, on ne cherche pas vraiment à l'éviter... C'est par la peur de la guerre que l'on est poussé à faire la paix.


A noter que pour une fois, les red shirt servent dans l'histoire, et survivent à l'épisode ! 1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon) Redshirt
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jade
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MessageSujet: Re: 1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon)   1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon) Icon_minipostSam 27 Mar 2010, 18:14

c'est la première fois qu'on vois la diplomatie "à la cow-boy ".
Et Scotty quel panache quand il tient tête au diplomate
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Dax
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Dax

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MessageSujet: Re: 1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon)   1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon) Icon_minipostDim 28 Mar 2010, 19:20

Oui... très bon épisode qui fait réfléchir sur les horreur de la guerre... et celle çi qui durent depuis 1 demi millénaire puisqu'elle a été "domestiqué" et que ces mêmes horreurs sont entrés dans les mœurs.

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Zefram Cochrane
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MessageSujet: Re: 1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon)   1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon) Icon_minipostMer 16 Juin 2010, 08:50

Je me suis toujours demandé si Landru était une référence au tueur en série ???
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netshaman
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MessageSujet: Re: 1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon)   1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon) Icon_minipostMer 03 Juil 2013, 22:41

C' est la question que je me suis pose aussi !
L' indice qui me fait dire oui c' est le festival....
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Schmullus
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MessageSujet: Re: 1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon)   1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon) Icon_minipostSam 31 Mai 2014, 11:55

Échec et Diplomatie
La guerre pourrait bien être une interprétation, parmi tant d'autres, ou le refus d'interprétation, d'une communication, intra ou extra sensorielle, chez le sujet qui perçoit. Elle pourrait bien être, dans toutes les possibles combinaisons, interprétée ou non, donc évitée ou inévitable. Perceptible ou imperceptible, donc vécue ou non vécue.

De ce postulat, il n'existerait à mon sens qu'une seule guerre, la guerre des ressources, qu'elles soient internes ou externes, micros ou macros. La paix, elle, consisterait à, systématiquement, délocaliser la guerre, obligeant le sujet, l'entité, la fonction à se construire de toutes parts, à se structurer et, théoriquement, de façon harmonieuse avec son environnement.

L'espèce humaine subit cependant une évolution, pas très naturelle, qui la conduit à entretenir une guerre fonctionnelle et socialement basée sur l'exploitation de l'ignorance de l'individu, à travers notamment le gel de l'enseignement et la réquisition du temps de cerveau. Le sujet individu se trouve alors dans l'impossibilité de se développer structurellement et délocalise la guerre dans son conditionnement social, qui représente, littéralement, un retard de croissance de ses ressources internes.

Ce qui nous donne donc, l'échec scolaire en occident, la diplomatie religieuse du monde arabe. Beaucoup de combinaisons possibles donc, et de vastes débats en perspectives... aplo 

Échec et diplomatie étudie une portion de la communication(la guerre) à des fins morales. Cette étude ne paraît pas intéressante à vue d’œil, puisqu'elle ne semble pas prendre en charge la fonction même de la communication. La guerre est bien délocalisée grâce à l'arrivée du vaisseau Enterprise. Mais nous ne savons pas où elle est délocalisée. La "bonne" marche de la guerre devrait théoriquement se distinguer dans le caractère prédictible de ses mouvements.

Si nous observons alors, plus attentivement, la guerre dans cet épisode, nous pouvons constater, qu'elle est accrochée à un fil dont l'extrémité dessine, une nouvelle dimension géographique de celle du spectateur, et qui nous montre, le déplacement de la guerre à travers les individus, les acteurs de la guerre. Là, nous pouvons à cette échelle, percevoir plusieurs blocs de communication. Ces blocs dessinent le modèle économique de cette guerre. Nous pourrions si nous descendions plus bas ou montions plus haut, parler de modèle micro et de modèle macro. Les interactions entre ces modèles dessineraient en quelque sorte, le modèle économique tridimensionnel de la guerre.

A partir de ce point de perception, nous pourrions commencer à parler de l'état de santé de la guerre. Si nous nous occupions de cet état là, alors nous pourrions offrir ou pas de la croissance à cette guerre tridimensionnelle. A ce niveau d'étude, on peut penser que l'individu est devenu autonome et capable de gérer son propre "PIB", il est capable de délocaliser consciemment la guerre. La paix et l’ordre intérieur, peuvent alors créer de la "richesse sociale". Comme beaucoup de sujet de société, la guerre est très mal perçue, parce qu'elle est en mauvaise santé et dans une configuration à deux vitesses.

Mon image préférée

Le plus beau de tous les combats

1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon) St12310

Ma citation préférée

Citation :
Je vais vous ramener les horreurs de la guerre. Les Vendikiens vont en déduire que vous avez rompu le traité et que vous allez engager un vrai conflit avec des armes réelles. Ils vont vouloir faire la même chose. A part que la prochaine attaque qu'ils vont lancer, fera mieux que ce que décidaient les ordinateurs. Ils vont détruire vos cités et dévaster votre planète. Vous allez bien sûr vouloir user de représailles. Si j'étais vous, je commencerais à fabriquer des bombes. Eh oui, Monsieur le conseiller. Vous avez une vrai guerre à portée de vos mains, où vous pourrez envisager l'usage d'armes bien réelles. Mais vous êtes à même de considérer une toute autre solution. Mettre un terme à tout ça. Bâtir la paix.

Ma note 8/10
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MessageSujet: Re: 1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon)   1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon) Icon_minipostJeu 29 Mar 2018, 10:11

Excellent, et montre aussi une guerre où les belligérants ne savent même pas pourquoi ils se battent.
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MessageSujet: Re: 1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon)   1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon) Icon_minipostJeu 29 Mar 2018, 19:46

La SF est souvent le prétexte pour traiter de vrais thèmes de fond, et Star Trek est très fort notamment pour cela Very Happy

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MessageSujet: Re: 1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon)   1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon) Icon_minipostSam 31 Mar 2018, 18:01

Je rejoint Minos pour cette conclusion Smile
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MessageSujet: Re: 1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon)   1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon) Icon_minipostJeu 22 Nov 2018, 21:09

J'ai revu cet épisode, et il est vraiment très bon. L'absurdité de toute guerre, quelle que soit la forme, est bien soulignée, avec ces deux peuples qui ne savent même plus comment procéder pour parler de paix... au point de ne même pas l'envisager !

Mention spéciale à Scott, mis en avant pour la première fois de la série, et qui s'en sort de manière magistrale aux commandes du navire. Dans le genre borné, on peut lui faire confiance ("Je ne baisserai pas les boucliers !").

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MessageSujet: Re: 1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon)   1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon) Icon_minipostMar 15 Jan 2019, 12:25

Un épisode qui montre une autre vision de la guerre froide. Une guerre montrée sous la vision de la bataille navale (le jeu). Cette façon, de pratiquer la guerre donne une parfaite excuse pour continuer un conflit sans chercher à une paix possible. Comme le dit spock "je n'approuve pas, mais je comprends".

Robert Fox est, hélas, le seul point faible de cet épisode. J'ai rarement vu un ambassadeur aussi coincé du cul et aussi imbu de lui-même. Mais je salue Scotty qui nous offre ses plus belles tirades.

Anan 7 (que nous appellerons Anal 7, parce que c'est un beau trou du c..) est un personnage fantastique autant qu'il est fascinant.

Le duel verbal entre Kirk et Anal 7 est aussi intense et offre autant de tension que le duel physique entre Kirk et Kahn dans l'épisode suivant "Space Seed". Il est à noter que c'est cet épisode inclut la première utilisation de la "Fédération Unie des Planètes". La "Fédération" avait été précédemment mentionnée dans "Arena" mais le nom de l'organisation a été indiqué la première fois dans cet épisode.

Bref. Un excellent épisode qui mérite bien un petit 10.
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Lourima
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MessageSujet: Re: 1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon)   1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon) Icon_minipostSam 23 Mai 2020, 16:51

J'ai un véritable coup de coeur pour cet épisode.

Le kitch est délicieux, l'uniforme des Eminariens avec la jambe d'un pantalon d'une couleur et l'autre d'une autre, qui se croisent sur la taille. Et puis le bonnet qui me fait penser au bonnet de bain des gosses qui imite l'aileron d'un requin. Ou encore c'est œuvre de fiction où un enfant se trouve dans un monde onirique où tout le monde porte un gant en caoutchouc en guise de couvre-chef.

Sur le fond, voyage en Absurdie. Je n'y ai même pas vu une allusion à la guerre froide tellement cet absurde est poussé à l'extrême : c'est ainsi depuis 500 ans un point c'est tout.
Comment se sortir de là ? Tonton Kirk a la soluce : confrontez-vous à la réalité, vous vous rendrez compte combien vous êtes à côté de vos pompes.

Sur la forme, des petits trucs qui font sourire. Un ambassadeur qui commande à un militaire, ouais, ouais ... Scotty qui mentionne un capitaine et son second disparus, le reste du détachement, c'est menue monnaie ... Mea qui se fait attraper par les terriens mais qui se garde bien de crier pour avertir la garde ...Kirk qui accepte de prendre un verre avec quelqu'un qu'il tient en respect pour se faire avoir comme un bleu...

Ce sera l'unique épisode où Spock fera de l'hypnose à travers un mur. Dommage qu'il ne remettra pas le couvert, parce que ce truc aurait pu lui sauver la mise dans des situations futures aussi embarrassantes.

Scotty est au mieux de sa forme quand il remet l'Ambassadeur Caricature a sa place, tout à fait efficient aux commandes de l'Enterprise.

Dans cet épisode, les scènes de bagarre sont bien orchestrées, dommage qu'ils n'aient pas toujours gardé les mêmes cascadeurs sur tous les épisodes.
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Enterprise-Parameters
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MessageSujet: Re: 1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon)   1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon) Icon_minipostVen 18 Sep 2020, 16:27

Très bon épisode, informatique et stratégie, excellent sujet.

Il ne faut toutefois pas se cacher que c'est une méthode très cruelle et l'équipe de l'Enterprise
ne laisseront pas faire.

J'ai mis 8 à cet épisode
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Khaaaaaaaan
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MessageSujet: Re: 1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon)   1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon) Icon_minipostMer 25 Mai 2022, 19:25

Adoré cet épisode.
Confrontation à une culture/vision des choses totalement différente de la notre. Aberrante pour nos valeurs.
Une réflexion très intéressante sur la notion même de guerre.
L'aspect "soumission à un ordinateur" (déjà évoqué dans Returns of Archons, voire dans Court Martial) semble être un thème majeur de cette fin de saison 1.
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1-23 : Échec et Diplomatie (A Taste of Armageddon)

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