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 1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap)

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AuteurMessage
Lourima
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MessageSujet: Re: 1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap)   1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap) - Page 2 Icon_minipostDim 03 Mai 2020, 15:28

Le type de scénario qui ne tient pas debout.

Si je suis tout seul ou presque sur un planète et que je découvre une créature en voie d'extinction qui a besoin de sel pour survivre ... ben, je demande de l'aide et du sel en expliquant que je viens de découvrir une créature en voie d'extinction qui a besoin de sel pour survivre !
Je ne continue pas à vivre comme si de rien était après avoir enterré ma conjointe parce que la créature peut prendre la forme de ma conjointe. Elle peut continuer à jouer à ma conjointe tout en dégustant le sel que je lui apporte via Starfleet.
Il me semble que ça tombe sous le sens.
Sauf pour les scénaristes.

A partir de là, tout se détricote.
Pourquoi est-ce que l'équipe débarque sur la planète sans le sel qu'on lui a demandé ? Pour le plaisir de faire joujou avec le téléporteur ?
Pourquoi est-ce que la créature montre deux Nancy différentes ?
Pourquoi est-ce que le professeur Crater se montre d'emblée agressif ? Le meilleur moyen d'éveiller les soupçons et d'attirer l'attention.
Pourquoi est-ce que la créature ne demande pas simplement la salière à Janice ? Elle pourrait en vider le contenu dans sa main, l'avaler et faire passer ça pour une blague.
Pourquoi est-ce qu'elle joue à Fais-dodo-mon-p'tit-frère avec McCoy au lieu de lui soutirer une bonne fois pour toutes son NaCl ?
Mystère et boule de gomme intergalactique !

Pour le côté obscur de la série, à savoir le sexisme, je me demande si je le commente ici ou si j'ouvre carrément un sujet dans les discussions générales.

C'est à croire que Roddenberry était porté sur la chose. Encore une fois, les rapports hommes-femmes ne se voient que sous l'angle de la séduction (ou presque. Il y a aussi celle qui apporte le plateau repas en croquant dans les légumes ).
La créature en fille déjà rencontrée quelque part qui roule des hanches pour attirer Green dans ses ventouses (vile tentatrice). Deux ou trois hommes d'équipage qui reluquent Janice comme s'il s'agissait d'un bout de viande dans un étal et qui font comprendre qui la mettrait bien à leur menu. Et puis Uhara qui fait du rentre-dedans à Spock himself. L'occasion d'apprendre que Vulcain n'a pas de lune.

A part ça, on a l'occasion de voir Nimoy dans des scènes d'action de manière convaincante, plus que Shatner qui rampe les fesses en l'air. Vif, à l'aise, on sent qu'il a du métier.
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Synock
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MessageSujet: Re: 1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap)   1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap) - Page 2 Icon_minipostMar 05 Mai 2020, 08:51

@Lourima a écrit:
Pour le côté obscur de la série, à savoir le sexisme, je me demande si je le commente ici ou si j'ouvre carrément un sujet dans les discussions générales.

C'est à croire que Roddenberry était porté sur la chose. Encore une fois, les rapports hommes-femmes ne se voient que sous l'angle de la séduction (ou presque. Il y a aussi  celle qui apporte le plateau repas en croquant dans les légumes ).
La créature en fille déjà rencontrée quelque part qui roule des hanches pour attirer Green dans ses ventouses (vile tentatrice). Deux ou trois hommes d'équipage qui reluquent Janice comme s'il s'agissait d'un bout de viande dans un étal et qui font comprendre qui la mettrait bien à leur menu. Et puis Uhara qui fait du rentre-dedans à Spock himself. L'occasion d'apprendre que Vulcain n'a pas de lune.

En effet Roddenberry était plus que porté sur la chose, au même titre que l'alcool et l'argent.
L'époque de production également plaçait souvent les femmes en tant qu'objet ou en but à atteindre.
On le sent beaucoup dans le début de la saison 1, au fur et à mesure du temps on le sent moins mais ça existe toujours.
ça s'améliore un peu dans la série animée mais c'est pas folichon.

Reste pour nous The Cage avec sa Number 1 en pantalon... Mais, malheureusement, dans TOS et TNG je trouve que les femmes sont reléguées très souvent au concept et à l'objet et non à la résolution.

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MessageSujet: Re: 1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap)   1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap) - Page 2 Icon_minipostMar 05 Mai 2020, 09:10

@Synock a écrit:
malheureusement, dans TOS et TNG je trouve que les femmes sont reléguées très souvent au concept et à l'objet et non à la résolution.

Heureusement DS9, VOY et ENT sont là pour corriger tout ça.
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MessageSujet: Re: 1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap)   1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap) - Page 2 Icon_minipostMar 05 Mai 2020, 09:18

Quand tu as été fan de TOS à douze ans et que tu avalais ça tout cru, sans rien y trouver à redire, et que tu revois ça quarante-cinq ans plus tard, tu te le prends dans la figure et tu te demandes : comment est-ce possible que ça ne m'ait pas sauté aux yeux à l'époque ?
Il y a une explication, mais je ferais dériver le topic du sujet.
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Perseus
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MessageSujet: Re: 1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap)   1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap) - Page 2 Icon_minipostDim 17 Mai 2020, 01:05

@Lourima a écrit:
Le type de scénario qui ne tient pas debout.

Si je suis tout seul ou presque sur un planète et que je découvre une créature en voie d'extinction qui a besoin de sel pour survivre ... ben, je demande de l'aide et du sel en expliquant que je viens de découvrir une créature en voie d'extinction qui a besoin de sel pour survivre !
Je ne continue pas à vivre comme si de rien était après avoir enterré ma conjointe parce que la créature peut prendre la forme de ma conjointe. Elle peut continuer à jouer à ma conjointe tout en dégustant le sel que je lui apporte via Starfleet.
Il me semble que ça tombe sous le sens.
Sauf pour les scénaristes.

A partir de là, tout se détricote.
Pourquoi est-ce que l'équipe débarque sur la planète sans le sel qu'on lui a demandé ? Pour le plaisir de faire joujou avec le téléporteur ?
Pourquoi est-ce que la créature montre deux Nancy différentes ?
Pourquoi est-ce que le professeur Crater se montre d'emblée agressif ? Le meilleur moyen d'éveiller les soupçons et d'attirer l'attention.
Pourquoi est-ce que la créature ne demande pas simplement la salière à Janice ? Elle pourrait en vider le contenu dans sa main, l'avaler et faire passer ça pour une blague.
Pourquoi est-ce qu'elle joue à Fais-dodo-mon-p'tit-frère avec McCoy au lieu de lui soutirer une bonne fois pour toutes son NaCl ?
Mystère et boule de gomme intergalactique !

Pour le côté obscur de la série, à savoir le sexisme, je me demande si je le commente ici ou si j'ouvre carrément un sujet dans les discussions générales.



C'est à croire que Roddenberry était porté sur la chose. Encore une fois, les rapports hommes-femmes ne se voient que sous l'angle de la séduction (ou presque. Il y a aussi  celle qui apporte le plateau repas en croquant dans les légumes ).
La créature en fille déjà rencontrée quelque part qui roule des hanches pour attirer Green dans ses ventouses (vile tentatrice). Deux ou trois hommes d'équipage qui reluquent Janice comme s'il s'agissait d'un bout de viande dans un étal et qui font comprendre qui la mettrait bien à leur menu. Et puis Uhara qui fait du rentre-dedans à Spock himself. L'occasion d'apprendre que Vulcain n'a pas de lune.  

A part ça, on a l'occasion de voir Nimoy dans des scènes d'action de manière convaincante, plus que Shatner qui rampe les fesses en l'air. Vif, à l'aise, on sent qu'il a du métier.

Je crois que la créature est plutôt criminelle...elle ne demande pas d'aide, elle prend ce qu'elle peut pour survivre.
La créature manipule les gens, elle exerce un pouvoir sur eux, selon ses besoins.
Elle vampirise sa cible, en lui apparaissant sous la forme qu'il convient, pour le séduire ou autre, mais tout en apparaissant "normale" pour les autres...ici "normalement agée" pour kirk et les autres, mais toujours "fraîche" pour McCoy...qui représente une cible potentielle.
Le Prof Crater est sous l'emprise de la Créature et cette situation ne semble pas lui déplaire au fond... Il sait que l'arrivée de l'Enterprise, qui n'est pas un vaisseau de transport de Marchandises peut perturber cet équilibre... Ce qui est plus facile à faire vis à vis de simples transporteurs, comme les consommer, ne le sera pas vis à vis de l'Equipage de l'Enterprise.
La créature doit à tout prix ne pas éveiller les soupçons...c'est comme un Vampire...T'imagines qql'un te demander de boire ton sang...pour faire une blague ?!  :mdr_10:
Comme pour le Prof Carter, la Créature cherche à survivre et est suffisamment intelligente pour profiter de tout ce qu'elle peut obtenir d'une Personne...vivante... Surtout après la mort du Professeur Carter, elle doit vampiriser Mc Coy...De toute façon il lui faut qql'un...et il est fort possible qu'ayant des relations avec sa proie, elle y puise une nourriture suffisante pour survivre, sans que sa proie s'en rende compte... 1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap) - Page 2 645123

C sûr que pour un tel scénario, faut avoir une Sacrée Imagination...tout ce que j'aime aplo
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MessageSujet: Re: 1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap)   1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap) - Page 2 Icon_minipostLun 14 Sep 2020, 14:26

C'est un épisode intéressant.

Après avoir vu TNG, je me suis un peu étonné qu'il y ait pas eu pour ce premier épisode une introduction
où les personnages s'insrtallent et découvrir comment cet équipage part pour sa première mission.

C'était le cas dans TNG et Star Trek Entreprise.

J'ai mis 7 à cet épisode.
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MessageSujet: Re: 1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap)   1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap) - Page 2 Icon_minipostLun 14 Sep 2020, 14:30

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MessageSujet: Re: 1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap)   1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap) - Page 2 Icon_minipostLun 14 Sep 2020, 14:38

@Saga a écrit:
Cette épisode sert de base à la parodie : Turist Ömer uzay yolunda

http://www.communaute-francophone-star-trek.net/t6850-turist-omer-sur-les-chemins-de-l-espace-turist-omer-uzay-yolunda



Comme quoi cet épisode a fait réagir Smile
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MessageSujet: Re: 1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap)   1- 1 : Ils étaient des millions (The Man Trap) - Page 2 Icon_minipostLun 14 Sep 2020, 18:55

Ou c'est le premier vu car premier de la série^^

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