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 1- 9 : Questions de civilisations (Civilization)

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sondage épisode
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AuteurMessage
Vania
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Vania

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MessageSujet: 1- 9 : Questions de civilisations (Civilization)   1- 9 : Questions de civilisations (Civilization) Icon_minipostMar 06 Mai 2008, 22:29

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1- 9 : Questions de civilisations (Civilization) S01-08-583px-Riann_Archer_Akaali
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Buckaroo
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Buckaroo

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MessageSujet: Re: 1- 9 : Questions de civilisations (Civilization)   1- 9 : Questions de civilisations (Civilization) Icon_minipostMer 22 Oct 2008, 10:07

C'est un épisode que je trouvais nul avant...

Et que je trouve toujours aussi nul! Evil or Very Mad

Ok , c'est pas encore le Starfleet de Kirk , il n'y a pas encore de protocole sur les civilisations pré-warp, ni de directives premières, mais c'est pas une raison pour se comporter comme une bande de goonies de l'espace irresponsables !

Entre faire atterrir un pod à l'orée d'une ville , tirer aux phaseurs dans les rues! révélés sa nature extraterreste à la jolie " autochtone" !

C'est plus de ce que mon coeur de Trekker ne peut en supporter!

Sommet de la délicatesse : T'pol tire dans le dos de l'autochtone, là ou un simple " Vulcan nerve pinch" aurait suffit!

Ah autre gros moment de franche rigolade, quand Trip fait son caca nerveux sur la passerelle & ordonne qu'on coupe les moteurs en pleine bataille ! affraid

Bon à la décharge de cet épisode , une ligne de dialogue nous explique qu'ils ont choisit un village reculé pour éviter toute contamination.

OUF!! Shocked

Civilization aura t'il suffit comme leçon? Non, les scénaristes feront 100 fois pire avec le détestable The Communicator la saison prochaine. Evil or Very Mad

35% d'avis favorable
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BenSiver
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MessageSujet: Re: 1- 9 : Questions de civilisations (Civilization)   1- 9 : Questions de civilisations (Civilization) Icon_minipostSam 05 Jan 2013, 19:36

Arf, pas de sondage sur cet épisode.

Ouais, pareil, ma culture de star trek fut choqué de les voir vouloir absolument y aller. En navette en plus, tant qu'à faire.

Une fois sur place c'est festival de contamination.

Bon en même temps, ils n'ont pas de protocole officiel........et là je trouve que ça ne tient pas debout.

Leur mission ? Rentrer en contact avec de nouvelle civilisation. Ok. Et ils quittent la Terre comme ça, la fleur au fusil sans directive, protocole ou règlement ?

Mouais......je trouve que c'est pas très réaliste.

Sinon, il se regardait. C'est sûr qu'on a pas vibrer des masses, mais bon. J'ai vu pire.

Un petit 5/10 pour moi.
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Dax
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MessageSujet: Re: 1- 9 : Questions de civilisations (Civilization)   1- 9 : Questions de civilisations (Civilization) Icon_minipostDim 06 Jan 2013, 11:32

HS

et voilà sondage rajouté dac

fin HS

Oui moi aussi ça m'a fait drôle, surtout que c'est un épisode qui est situé dès le début de ENT... D'un autre coté, il sont candide et un peu "niochon" (c'est à dire, un peu imbécile heureux, pas capable de penser qu'il y a peut-être des dangers au dehors).



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Minos
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MessageSujet: Re: 1- 9 : Questions de civilisations (Civilization)   1- 9 : Questions de civilisations (Civilization) Icon_minipostMer 29 Nov 2017, 21:29

Archer amoureux d'une autochtone sur la planète pré-industrielle Akaali, c'était sympa, surtout sans que des caisses en soient faites pour autant.

Deux intérêts à cet épisode : les Terriens ne se font pas que des amis dans la galaxie, ils se font aussi des ennemis, en l'occurrence les Maluriens, occupés à exploiter le sous-sol de la planète et par ricochet, empoisonner les autochtones, ce dont ils se moquent éperdument.
le deuxième intérêt à mes yeux est le protocole vulcain en vigueur en présence de civilisations pré-warp, à savoir ne pas se dévoiler. Autrement dit, la future Prime Directive de Starfleet, conçue pour ne pas interférer avec le développement naturel de civilisations moins avancées.
J'aime décidément beaucoup ce côté explicatif de notions banales et ancrées dans TOS.

On notera aussi l'intéressante bataille spatiale de la fin de l'épisode, au cours de laquelle Trip retombe vite dans ses travers de méfiance envers T'Pol quand il croit qu'elle veut abandonner Archer. Et l'ingéniosité de T'Pol pour gagner la bataille alors que l'ennemi malurien dispose d'une meilleure technologie que l'Enterprise.

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MessageSujet: Re: 1- 9 : Questions de civilisations (Civilization)   1- 9 : Questions de civilisations (Civilization) Icon_minipostDim 17 Déc 2017, 18:15

Un épisode qui reflète bien la future Prime Directive qui sera en vigueur à l'avenir. Sinon...eh bien j'ai trouvé cet épisode un peu fade, c'est difficile à expliquer mais c'est ce que j'ai ressenti quand j'ai regardé cet épisode.

Le seul autre point positif : le fait qu'Archer (et les Humains par extension) ne se font pas que des amis dans la galaxie...
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Lourima
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MessageSujet: Re: 1- 9 : Questions de civilisations (Civilization)   1- 9 : Questions de civilisations (Civilization) Icon_minipostSam 25 Avr 2020, 10:42

Finalement, cet épisode était moins pire  Razz  wink  que ce que je ne croyais en lisant le résumé.

Archer nous la rejoue conquête de l'ouest ou presque. On va aller voir les petits sauvageons de l'ère pré-industriel en mettant notre déguisement. T'pol tempère et ne suit le mouvement que lorsqu'on a repéré un truc pas du tout pré-industriel.

Le hic c'est que la jolie extra-terrestre apothicaire est complètement hors de son personnage. Elle aurait dû crier aux démons, à la magie,  que sais-je encore, et puis s'enfuir à toutes jambes pour prévenir le grand mage ou la grande prêtresse du temple sacré de la divinité de votre choix. Eh ben non, elle avale tout cru le concept de vaisseau spatial, de traducteur automatique, et ce qui suit. Tranquilou, sans trop se poser de question. Ah bon ? Ben, puisque vous le dites !

J'ai aussi souri quand elle a parlé de microbe. Sur terre, on a parlé de miasmes et d'humeurs pendant des siècles et des siècles, il a fallu la fin du XIXe pour inventer le concept de microbe et elle, qui en est à l'époque des Assyro-babyloniens, pouf ! elle sait ce que sont les germes e tutti quanti. Une visionnaire.

Trip au bord de la mutinerie quand T'pol commande, euh ... ce sont des militaires à bord ou des pirates ? Elle a dû préciser son ordre pour le faire rentrer dans le rang. Comment veux-tu faire avancer  un bâtiment dans ses conditions ?

Ah ben oui, un équipage nerveux, aux réactions primaires, ça doit plaire aux masses populaires grignoteuses de pop-corn ! Laughing

Une bonne chose qu'on ait confié la surveillance de la planète aux Vulcains, même s'ils ne sont pas si innocents que ça.
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MessageSujet: Re: 1- 9 : Questions de civilisations (Civilization)   1- 9 : Questions de civilisations (Civilization) Icon_minipostVen 11 Sep 2020, 16:46

Bien que découvrir une autre civilisation soit toujours intéressant, ce qui m'a le plus intrigué c'est l'histoire de la "Directive Première". On apprend qu'elle n'était pas alors adoptée par Starfleet et
qu'en fin de compte c'est un principe Vulcain.

Est-ce qu'à un moment donné, on va nous dire que la Terre était inhabitée au départ et que c'est
les Vulcains qui l'ont découverte et l'ont peuplé ? ... Je plaisante biensûr Very Happy
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MessageSujet: Re: 1- 9 : Questions de civilisations (Civilization)   1- 9 : Questions de civilisations (Civilization) Icon_minipostVen 11 Sep 2020, 19:02

Enterprise-Parameters a écrit:
ce qui m'a le plus intrigué c'est l'histoire de la "Directive Première". On apprend qu'elle n'était pas alors adoptée par Starfleet et
qu'en fin de compte c'est un principe Vulcain.

C'est l'un des avantages de ENT : ça permet de réfléchir à ce qu'étaient les concepts vus dans TOS, mais dans une forme non-finalisée^^

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MessageSujet: Re: 1- 9 : Questions de civilisations (Civilization)   1- 9 : Questions de civilisations (Civilization) Icon_minipostJeu 24 Aoû 2023, 10:01

Premier premier contact. Première mission d'infiltration (ma foi rondement menée, même si ça va être compliqué d'expliquer les tirs de phaseurs aux habitants), première "conquête" pour un capitaine.

Par contre, Archer parle de Starfleet en début d'épisode, ça existe déjà à cette époque ??! 1- 9 : Questions de civilisations (Civilization) 1f62e Je pensais que ça n'existerait qu'avec la Fédération.

Pour le reste, oui, cette bête erreur de trad' dans la scène finale est assez regrettable (explorer des mondes "inhabités".. euh non).

Bref, ça faisait longtemps que l'équipage attendait son premier contact, voilà qui est fait. Tout ça en sauvant des milliers d'autochtones (et en se créant un ennemi mortel).

Episode correct, qui nous permet de voir que les méthodes d'exploration sont encore très cavalières et pas du tout "protocolisées", Tpol rappelle d'ailleurs les méthodes vulcaines mais encore une fois laisse les humains faire leurs propres erreurs/développer leur propre mode d'exploration.

6/10
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MessageSujet: Re: 1- 9 : Questions de civilisations (Civilization)   1- 9 : Questions de civilisations (Civilization) Icon_minipostJeu 24 Aoû 2023, 10:12

Lourima a écrit:

Le hic c'est que la jolie extra-terrestre apothicaire est complètement hors de son personnage. Elle aurait dû crier aux démons, à la magie,  que sais-je encore, et puis s'enfuir à toutes jambes pour prévenir le grand mage ou la grande prêtresse du temple sacré de la divinité de votre choix. Eh ben non, elle avale tout cru le concept de vaisseau spatial, de traducteur automatique, et ce qui suit. Tranquilou, sans trop se poser de question. Ah bon ? Ben, puisque vous le dites !

Dans les explorations de civilisation pré-industrielles, il y a souvent ce genre de personnage "passerelle" qui sont particulièrement ouverts d'esprit. Je ne trouve pas ça incohérent, après tout elle est aussi guérisseuse.. donc un peu sorcière en fait  1- 9 : Questions de civilisations (Civilization) 1f608

Citation :
J'ai aussi souri quand elle a parlé de microbe. Sur terre, on a parlé de miasmes et d'humeurs pendant des siècles et des siècles, il a fallu la fin du XIXe pour inventer le concept de microbe et elle, qui en est à l'époque des Assyro-babyloniens, pouf ! elle sait ce que sont les germes e tutti quanti. Une visionnaire.

On va dire que c'est une erreur de trad, le traducteur universel fonctionnait mal  1- 9 : Questions de civilisations (Civilization) 263a

Citation :
Trip au bord de la mutinerie quand T'pol commande, euh ... ce sont des militaires à bord ou des pirates ? Elle a dû préciser son ordre pour le faire rentrer dans le rang. Comment veux-tu faire avancer  un bâtiment dans ses conditions ?

Ah ben oui, un équipage nerveux, aux réactions primaires, ça doit plaire aux masses populaires grignoteuses de pop-corn ! Laughing

L'aspect "humain primitif" est fortement appuyé (parfois maladroitement peut être) en ce début de série. Le but est probablement de voir d'où les humains sont partis tout en sachant où ils finiront par "arriver". Moi je trouve ça plutôt bien justement d'avoir une évolution cohérente. Le racisme n'a pas disparu mais s'est déplacé (sur les vulcains), la violence et la méfiance sont toujours latents (moins d'un siècle après la GMIII) et dans le même temps, les humains s'imaginaient n'avoir plus rien à apprendre après avoir éliminé la famine, la maladie et les guerres de leur petite planète. Ces premiers voyages sont une cure d'humilité.
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1- 9 : Questions de civilisations (Civilization)

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